Problemy z ładowaniem, lub słaby akumulator?

Tematy związane z ukladem elektrycznym Virago
Awatar użytkownika
wierzba
Posty: 473
Rejestracja: 21 maja 2008, 07:25
Motocykl: było 535 teraz 1100
Lokalizacja: Józefosław
Wiek: 49
Status: Offline

Re: Problemy z ładowaniem, lub słaby akumulator?

Post autor: wierzba »

kyller pisze: i bez złudzeń dobry mechanik nie jest tani jesli ktos mówi ze nam wyreguluje zawory w 535 za 100 złotych to albo jest świetym mikołajem albo kłamie, bo to kupa roboty
Cześć,
mam narzędzia, trochę wiedzy, trochę doświadczeń, regulowałem zawory w 535 w sobotę, zajęło mi to 4 godziny. Trzeba rozebrać kawałek motocykla żeby mieć dobry dostęp i robota trochę zegarmistrzowska. 4 godziny bez fajek (bo już nie palę) i browara, taka robota na tempo bo czułem gorący oddech złej żony na karku. 4 godziny roboty którą łatwo spieprzyć, nie za 100 PLN. Z drugiej strony 50 PLN kosztuje szczelinomierz Bahco/Sandvik, 50 PLN za komplet krótkich imbusów/allenów Wirth, dobra oczkowa 10 za 15 PLN plus nasadówka 17 do pokręcania wałem, Clymer+forum i zrobione, na pewno zrobione.
Awatar użytkownika
EDDIE
Posty: 759
Rejestracja: 03 kwietnia 2009, 23:21
Motocykl: Suzuki Intruder 1800
Lokalizacja: Radom
Wiek: 60
Kontakt:
Status: Offline

Re: Problemy z ładowaniem, lub słaby akumulator?

Post autor: EDDIE »

kyller pisze:...to znajdujemy dobrego mechanika i bez złudzeń dobry mechanik nie jest tani
jesli ktos mówi ze nam wyreguluje zawory w 535 za 100 złotych to albo jest świetym mikołajem albo kłamie, bo to kupa roboty porzadne przejrzenie motocykla z silnikiem V2 który ma kilkanascie lat to wydatek przynajmniej 700 zlotych bez czesci, mechanikowi nie płaci sie za czas tylko za wiedze.
Zapłaciłem 420zł dobremu mechanikowi za kompletny przegląd mojej laluni i troszkę przeżyłem szok, bo za przegląd w mojej BMW 525TDS płace niecałe 200zł. Okazuje się, że to nie było dużo jak rozumiem... :razz: (za same zawory policzył mi 140zł)
Obrazek
SZUKASZ KASKU, OPON LUB CZĘŚCI? NAPISZ MAILA na adres edward@pietron.pl NIE PISZ NA PW!
szlapa4
Status: Offline

Re: Problemy z ładowaniem, lub słaby akumulator?

Post autor: szlapa4 »

raczej naucze się sam.....
Awatar użytkownika
acze
Posty: 488
Rejestracja: 26 sierpnia 2008, 15:42
Motocykl: Virago XV750, 94r.
Lokalizacja: Szczecin
Wiek: 38
Status: Offline

Re: Problemy z ładowaniem, lub słaby akumulator?

Post autor: acze »

A mi mechanik powiedział: Jeździ jak trzeba? Pali jak trzeba? To nie psuj.
Osłuchał, opukał, olej wymienił i jest git.
Coś mi się zdaje, że coś w tym jest.

No niby mówią - gaźniki zsynchronizuj, zawory zrób. Ale znów - starożytna zasada - działa? nie naprawiaj.
michael
Status: Offline

Re: Problemy z ładowaniem, lub słaby akumulator?

Post autor: michael »

to się raczej tyczy tego, żeby nie rozbierać silnika z ciekawości, czy wymieniać jakiś części ot tak na zapas, ale zaniedbanie czynności serwisowych szybko się odbije i to wtedy, kiedy się najmniej będziesz tego spodziewał. regulacja zaworów, czy synchronizacja to czynności, dzięki którym moto będzie chodził równo i jak należy.
ps. co można zepsuć robiąc synchro? chyba tylko uderzyć się śrubokrętem w czoło ;)
Awatar użytkownika
wwwolti
Posty: 1672
Rejestracja: 17 października 2007, 15:02
Motocykl: był i będzie
Lokalizacja: Warszawa Bemowo
Status: Offline

Re: Problemy z ładowaniem, lub słaby akumulator?

Post autor: wwwolti »

acze pisze:A mi mechanik powiedział: Jeździ jak trzeba? Pali jak trzeba? To nie psuj.
i miał rację. nie psuje się to nie należy grzebać. jak pracuje równo - nie dotykać gaźników. ja 2 lata temu chciałem wyjść przed szereg i kazałem zrobić regulację mimo tego że chodziło dobrze i skończyło się to tym, że rozsynchronizowali gaźniki i było gorzej.
pozdr
Wojtek
michael
Status: Offline

Re: Problemy z ładowaniem, lub słaby akumulator?

Post autor: michael »

i dlatego nie należy oddawać motocykla komuś, tylko samemu robić
Awatar użytkownika
EDDIE
Posty: 759
Rejestracja: 03 kwietnia 2009, 23:21
Motocykl: Suzuki Intruder 1800
Lokalizacja: Radom
Wiek: 60
Kontakt:
Status: Offline

Re: Problemy z ładowaniem, lub słaby akumulator?

Post autor: EDDIE »

Ja mam swój pod siedzeniem, powyżej wlewu paliwa, tam też jest lekki przewiew - później wrzucę fotki
Zapomniałem wczoraj wrzucić fotki, więc robię to teraz :)


Obrazek

Obrazek
Obrazek
SZUKASZ KASKU, OPON LUB CZĘŚCI? NAPISZ MAILA na adres edward@pietron.pl NIE PISZ NA PW!
Awatar użytkownika
Szymon
Posty: 3317
Rejestracja: 11 kwietnia 2008, 09:42
Motocykl: Noise Generator 1100
Lokalizacja: Grójec
Wiek: 52
Status: Offline

Re: Problemy z ładowaniem, lub słaby akumulator?

Post autor: Szymon »

Na dwoch cewkach mam przebicie do masy- alternator do roboty. :twisted: :-( .


Jutro biore sie za wyciaganie alternatora- pytania mam:
- czy sa jakies kruczki przy wyciaganiu , bo wydaje sie ze to prosta robota??
- i czy gdzies w Wa-wie mozna kupic od reki nowa uszczelke pod dekiel , bo na ALLLEDROGO nie ma w ofercie, a pewnie bedzie potrzebna. + uszczelnienie walka od skrzyni biegow bo lekko mi sie tam poci.
Oddaje na Modlinska pod adres wskazany przez KYLLER'a- juz przez telefon rozmowa byla konkretn i sympatyczna- goscie wiedza co robia.

natomiast zazenowalem sie poziomem elektrykow w moim miescie - chcialem jeszcze potwierdzic swoje przypuszczenia - na czterech odwiedzonych jeden wyjal miernik i stwierdzil ze nie ma ladowania, a trzech powedzialo ze motocykli nie badaja.
Pewnie nie maja uprawnien SEP na prady motocyklowe -.
oczywiscie wszyscy oblegani .- podworka pelne puszek.
Kobieta, która jęczy w nocy, nie warczy w dzień.

Obrazek
Awatar użytkownika
wierzba
Posty: 473
Rejestracja: 21 maja 2008, 07:25
Motocykl: było 535 teraz 1100
Lokalizacja: Józefosław
Wiek: 49
Status: Offline

Re: Problemy z ładowaniem, lub słaby akumulator?

Post autor: wierzba »

Sprawdź w Larssonie na Połczyńskiej, do 535 mają uszczelki na miejscu, wejdź na http://www.sklep1.larsson.pl/ , wpisz swój moto i zobaczysz czy mają. Ewentualnie w Yamaha na Połczyńskiej ale oni chyba żadnego stoku serwisowego do starszych modeli nie trzymają.

Eddie, jak na stratny regler to fatalne miejsce, w nowszych 535 też nie jest w najszczęśliwszym miejscu ale tam lepiej dmucha i ma kawałek radiatora. Nie myślałeś o przeniesieniu w inne miejsce ? Sprawdzałeś po jeździe temperaturę reglera ?
wierzba
Awatar użytkownika
EDDIE
Posty: 759
Rejestracja: 03 kwietnia 2009, 23:21
Motocykl: Suzuki Intruder 1800
Lokalizacja: Radom
Wiek: 60
Kontakt:
Status: Offline

Re: Problemy z ładowaniem, lub słaby akumulator?

Post autor: EDDIE »

Wiesz, pomiędzy siodłem a ramą jest szparka więc regler ma jakieś chłodzenie. Nie sprawdzałem temperatury ale wiem, że zaraz po włączeniu jest on nieźle ciepły...
Jaką maksymalną temperaturę pracy powinien mieć regler? Kto wie?

Ma ktoś pomysł na lepsze miejsce dla reglera :?:
Obrazek
SZUKASZ KASKU, OPON LUB CZĘŚCI? NAPISZ MAILA na adres edward@pietron.pl NIE PISZ NA PW!
rabw
Status: Offline

Re: Problemy z ładowaniem, lub słaby akumulator?

Post autor: rabw »

EDDIE pisze:Jaką maksymalną temperaturę pracy powinien mieć regler?
Max rozsądną temperaturę pracy takich układów można szacować na ok. 100 stopni (tego rzędu). Ale z drugiej strony w im wyższej temperaturze pracuje taki układ, tym krócej wytrzyma. Dlatego temperaturę reglera warto zbijać jak się tylko da.
Awatar użytkownika
Szymon
Posty: 3317
Rejestracja: 11 kwietnia 2008, 09:42
Motocykl: Noise Generator 1100
Lokalizacja: Grójec
Wiek: 52
Status: Offline

Re: Problemy z ładowaniem, lub słaby akumulator?

Post autor: Szymon »

Obraz nedzy i rozpaczy :twisted: :
1
2
3

:frustrated: :frustrated: :frustrated: :frustrated: :frustrated: :frustrated:

kwestia gumki, ktora uszczelnia przewodyw obudowie- byla sklejona - aby wyjac uzwojenia musialem ja delikatnie rozciac - potem sie ja sklei- jednak to slaby punkt- wczesniej przed rozkreceniem bylo tam delikatne rozczelnienie i z tamtad zaciekalo za dekielek przykrywajacy zaczepienie linki sprzegla o walek. Ktos juz tam zagladal , bo pouszczelniane wszystko bylo na silikon. Troche slabawo to miejsce wyglada, ale chyba przy skladaniu nie ma innej metody...


Nie sztuka leczyc skutki- ale trzeba brac sie za przyczyny.
Czy alternatory pala sie bo przychodzi z czasem ich kres, czy to jednak wina czegos innego (zepsuty regler, olej , temperatura oleju itp.)?????
Pytanie nr 2 .
Kupilem nowy regler i wczesniej go podpiąłem do takiego alternatora .
czy szlag reglera nie nie trafil??
Kobieta, która jęczy w nocy, nie warczy w dzień.

Obrazek
Awatar użytkownika
-waldi-
Posty: 7073
Rejestracja: 14 kwietnia 2009, 22:29
Motocykl: XV700N '85/96+ST1100
Lokalizacja: Oświęcim
Wiek: 46
Kontakt:
Status: Offline

Re: Problemy z ładowaniem, lub słaby akumulator?

Post autor: -waldi- »

mszyma-Szymon pisze:zy alternatory pala sie bo przychodzi z czasem ich kres, czy to jednak wina czegos innego
wina czegoś innego jak to nazwałeś

pali się od przeciążenia i najczęściej jest to wina uszkodzonego regulatora - zwarcie na diodach prostowniczych lub za wysokie napięcie utrzymywane przez regulator
Obrazek
ELITARNA LOŻA SZYDERCÓW
Obrazek
NIE UFAJ MECHANIKOWI, ZRÓB TO SAM !!!
Nie udzielam porad na PW - od tego jest forum!
rabw
Status: Offline

Re: Problemy z ładowaniem, lub słaby akumulator?

Post autor: rabw »

-waldi- pisze:za wysokie napięcie utrzymywane przez regulator
To akurat nie ma wiele wspólnego z nadmiernym obciążeniem alternatora. Ba! Nawet mu pomaga ;)
A w czasie swojego normalnego działania regulator zwiera cewki alternatora i jest OK.
Awatar użytkownika
-waldi-
Posty: 7073
Rejestracja: 14 kwietnia 2009, 22:29
Motocykl: XV700N '85/96+ST1100
Lokalizacja: Oświęcim
Wiek: 46
Kontakt:
Status: Offline

Re: Problemy z ładowaniem, lub słaby akumulator?

Post autor: -waldi- »

rabw pisze: To akurat nie ma wiele wspólnego z nadmiernym obciążeniem alternatora. Ba! Nawet mu pomaga
a zdziwił byś się :)

prawo Ohma się kłania i Joule’a i Lenza
jak nie wierzysz to zasil żarówkę (12V) napięciem 14V i zmierz prąd, później zasil 15V i też zmierz prąd porównaj i podstaw do odpowiednich wzorów

Chyba, że wytłumaczysz swoją teorię.
rabw pisze:A w czasie swojego normalnego działania regulator zwiera cewki alternatora i jest OK
hmm... ominęło mnie coś ?? bo o tym to nie wiedziałem :)
Obrazek
ELITARNA LOŻA SZYDERCÓW
Obrazek
NIE UFAJ MECHANIKOWI, ZRÓB TO SAM !!!
Nie udzielam porad na PW - od tego jest forum!
rabw
Status: Offline

Re: Problemy z ładowaniem, lub słaby akumulator?

Post autor: rabw »

-waldi- pisze:rabw napisał/a:
A w czasie swojego normalnego działania regulator zwiera cewki alternatora i jest OK

hmm... ominęło mnie coś ?? bo o tym to nie wiedziałem :)
Gdy napięcie z alternatora przekroczy pewną, ustaloną wartość, tyrystory w regulatorze zwierają napięcie do masy. Napięcie "ograniczone" w ten sposób przez tyrystory dopiero podawane jest na mostek prostowniczy. Na początku wydawało mi się to bardzo porąbanym pomysłem, ale rozwiązanie z tyrystorami było stosowane w motocyklach (nie tylko Virago) od dawna i jest do tej pory.

W tym temacie:
viewtopic.php?t=3491
masz rozmowy na temat działania regulatora i m.in. moje "pytanie z niedowierzaniem" do bardziej doświadczonych użytkowników, czy na pewno jest tak, że regulator "robi zwarcie".
-waldi- pisze:jak nie wierzysz to zasil żarówkę (12V) napięciem 14V i zmierz prąd, później zasil 15V i też zmierz prąd porównaj i podstaw do odpowiednich wzorów
A teraz porównaj sobie jaki prąd dostaniesz, jeśli do alternatora dołączysz żarówkę (choćby przy 20V), a jaki będzie prąd jeśli zewrzesz cewkę alternatora. Dlatego, jeśli regulatr nie zwiera cewek alternatora (np. gdy źle działa), to alternator jest mniej obciążony.

Cała ta zasada działania ze zwieraniem cewek altka wydaje się mało logiczna, ale trudno o lepsze rozwiązanie z dziedziny "tych topornych". Gdybyś zastsował stabilizator równoległy o pracy ciągłej albo - jeszcze gorzej - stabilizator szeregowy, to na regulatorze wydzieliłaby się znacznie większa moc i taki "maleńki" radiator jak jest teraz w reglerach już by nie wystarczył. Znowuż stabilizator impulsowy, który rozwiązałby te wszystkie problemy (nie obciąża altka i się nie grzeje) kosztuje sporo kasy, jest dość duży i musiałby być naprawdę dobrze przetestowany, żeby była pewność, że się nie schrzani gdzieś po drodze.
Awatar użytkownika
-waldi-
Posty: 7073
Rejestracja: 14 kwietnia 2009, 22:29
Motocykl: XV700N '85/96+ST1100
Lokalizacja: Oświęcim
Wiek: 46
Kontakt:
Status: Offline

Re: Problemy z ładowaniem, lub słaby akumulator?

Post autor: -waldi- »

rabw pisze:Znowuż stabilizator impulsowy, który rozwiązałby te wszystkie problemy (nie obciąża altka i się nie grzeje) kosztuje sporo kasy, jest dość duży i musiałby być naprawdę dobrze przetestowany
właśnie przymierzam się do budowy :) regulatora
co do tego zwarcia do masy to przekonałeś mnie :wink: i teraz nie ma co sie dziwić, że się pali :)
Obrazek
ELITARNA LOŻA SZYDERCÓW
Obrazek
NIE UFAJ MECHANIKOWI, ZRÓB TO SAM !!!
Nie udzielam porad na PW - od tego jest forum!
rabw
Status: Offline

Re: Problemy z ładowaniem, lub słaby akumulator?

Post autor: rabw »

-waldi- pisze:właśnie przymierzam się do budowy :) regulatora
Jeśli chodzi o impulsowy, to na forum przymierzał się do takiego z pozytywnym skutkiem Teslacoil, ale z tego co pisał, wyszło to dość duże. Mnie zniechęciła perspektywa obliczania, dobierania rdzenia i wreszcie nawijania cewki, bo to nie moja działka (jak muszę to się tym zajmuje, ale nie dla przyjemności bynajmniej :P ) Jakbyś zdziałał coś konstruktywnego i chciał się podzielić pomysłem to z chęcią rzucę okiem.
Awatar użytkownika
Szymon
Posty: 3317
Rejestracja: 11 kwietnia 2008, 09:42
Motocykl: Noise Generator 1100
Lokalizacja: Grójec
Wiek: 52
Status: Offline

Re: Problemy z ładowaniem, lub słaby akumulator?

Post autor: Szymon »

Wczoraj skręciłem lalę z powrotem. ładuje i graaaa gitarrrrra :mrgreen: :mrgreen:
Od 27- maja nie jezdzillem i dzis po nocnej zmianie nie kladac sie spac od razu na siodlo i heja. Ale frajda :bravo:
Czy Wam też graty zamawiane z Larsonna idą dwa tygodnie. Tyle czekałem na uszczelkę.
Przewiniecie samego alternatora - 3 dni i 25O pln - dla informacji.
Kobieta, która jęczy w nocy, nie warczy w dzień.

Obrazek
banan8512
Status: Offline

Re: Problemy z ładowaniem, lub słaby akumulator?

Post autor: banan8512 »

witam. mam tez problem z alternatorem spalona mam jedna cewke i nie wiem jak mam sie zabrac za demontaz. czy mogłby ktos opisac krok po kroku jak to zrobic.z gory dzieki za pomoc
Misku87
Posty: 29
Rejestracja: 05 maja 2014, 12:15
Motocykl: Yamaha XV 750 Virago
Status: Offline

Re: Problemy z ładowaniem, lub słaby akumulator?

Post autor: Misku87 »

Witam,

Podepnę się do tematu. A co jeśli ja mam napięcie na wolnych obrotach 16,4, a przy ok 3-4tys obrotach 16,7? Regulator do wymiany? Jedynym obiawem jest, to ze jak poszaleje trochę to mam problem z odpaleniem(rozrusznik tak jak by nie mial sily ruszyc tlokami) a pozniej nie ma problemu.

Dzięki i pozdrawiam
kamyk2351
Posty: 310
Rejestracja: 12 lutego 2015, 19:27
Motocykl: Yamaszka
Lokalizacja: południowy wschód
Status: Offline

Re: Problemy z ładowaniem, lub słaby akumulator?

Post autor: kamyk2351 »

Misku87 pisze:Witam,

Podepnę się do tematu. A co jeśli ja mam napięcie na wolnych obrotach 16,4, a przy ok 3-4tys obrotach 16,7? Regulator do wymiany? Jedynym obiawem jest, to ze jak poszaleje trochę to mam problem z odpaleniem(rozrusznik tak jak by nie mial sily ruszyc tlokami) a pozniej nie ma problemu.

Dzięki i pozdrawiam
Stanowczo za duże ładowanie, regulator do wymiany, odpalanie i jeżdzenie przy takich napieciah grozi spaleniem modulu zaplonowego, aku też pewnie wygotowany i suchy.
Misku87
Posty: 29
Rejestracja: 05 maja 2014, 12:15
Motocykl: Yamaha XV 750 Virago
Status: Offline

Re: Problemy z ładowaniem, lub słaby akumulator?

Post autor: Misku87 »

Trochę ubylo kwasu, ale to kilka ml na cele(dolalem wody destylowanej). Ok, to od razu kupuje nowy. Dzięki za pomoc.
Awatar użytkownika
GregorS
Posty: 1904
Rejestracja: 20 maja 2009, 23:48
Motocykl: 535,750=> NT650V
Lokalizacja: z e-wsi w woj. łódzkim
Wiek: 48
Status: Offline

Re: Problemy z ładowaniem, lub słaby akumulator?

Post autor: GregorS »

Może też być uszkodzony alternator, akumulator, połączenia kablowe, regulator, nie jest to takie proste i wymaga pomiarów, jeżeli masz uszkodzony alternator a wymienisz tylko regultor to i tak go zaraz uwalisz.
https://www.youtube.com/watch?v=9rr5Z7kpCTo

........MOTÓR NIE UMIERA NIGDY, MOTÓR JEST WIECZNY..........
http://www.youtube.com/watch?v=mNg3TuXL7Do
ODPOWIEDZ