Problemy z ładowaniem, lub słaby akumulator? Temat rozwiązany

Tematy związane z ukladem elektrycznym Virago
Misku87
Posty: 24
Rejestracja: 05 maja 2014, 12:15
Motocykl: Yamaha XV 750 Virago
Status: Offline

Re: Problemy z ładowaniem, lub słaby akumulator?  Temat rozwiązany

Postautor: Misku87 » 05 marca 2017, 00:33

W takim razie, od czego zacząć? Bo wymienić i zapłacić, to nie problem, a zaoszczędzić i wymienić co trzeba, to druga sprawa...

Awatar użytkownika
GregorS
Posty: 1895
Rejestracja: 20 maja 2009, 23:48
Motocykl: 535,750=> NT650V
Lokalizacja: z e-wsi w woj. łódzkim
Wiek: 42
Status: Offline

Re: Problemy z ładowaniem, lub słaby akumulator?

Postautor: GregorS » 05 marca 2017, 08:26

Poszukaj na forum, jest to dokładnie opisane.
,,Poradnik- badanie alternatora i regulatora"
https://www.youtube.com/watch?v=9rr5Z7kpCTo

........MOTÓR NIE UMIERA NIGDY, MOTÓR JEST WIECZNY..........
http://www.youtube.com/watch?v=mNg3TuXL7Do

marcin witek
Posty: 22
Rejestracja: 19 grudnia 2016, 01:14
Motocykl: virago 535
Wiek: 31
Status: Offline

Re: Problemy z ładowaniem, lub słaby akumulator?

Postautor: marcin witek » 05 marca 2017, 18:22

Witam. Wczoraj motocykl stracił prąd podczas jazdy. Wywaliło bezpiecznik. włożyłem nowy i dojechałem do domu. W domu sprawdziłem regulator bo jego przewody robiły się gorące i miękkie-miał zwarcie między fazami. Wymieniłem go na nowy i motocykl ożył. Napięcie na wolnych obrotach ma 14,2 bez świateł, na światłach 14-13,9. Na średnich obrotach widać ze światła lekko przygasają a napięcie spada do 13.4-13,8.
czy to prawidłowe wartości?

Awatar użytkownika
GregorS
Posty: 1895
Rejestracja: 20 maja 2009, 23:48
Motocykl: 535,750=> NT650V
Lokalizacja: z e-wsi w woj. łódzkim
Wiek: 42
Status: Offline

Re: Problemy z ładowaniem, lub słaby akumulator?

Postautor: GregorS » 05 marca 2017, 22:09

Przeczytaj Poradnik i będziesz wiedział
https://www.youtube.com/watch?v=9rr5Z7kpCTo

........MOTÓR NIE UMIERA NIGDY, MOTÓR JEST WIECZNY..........
http://www.youtube.com/watch?v=mNg3TuXL7Do

marcin witek
Posty: 22
Rejestracja: 19 grudnia 2016, 01:14
Motocykl: virago 535
Wiek: 31
Status: Offline

Re: Problemy z ładowaniem, lub słaby akumulator?

Postautor: marcin witek » 06 marca 2017, 14:47

masy sprawdzone i poczyszczone. regler założony nowy, akumulator 2 miesiące temu nowy. alternator sprawny. alumulator trzyma 12,4V włączam stacyjke 11,75 do tego zapłon 11,70. pale motocykl jest 14,2 na światłach i bez też ale dodając obroty spada do 13,4-13,8 dodam ze regulator dość szybko ciepły około 70-80 stopni. czy stacyjka może mieć na to jakiś wpływ? i czy tak zostawić?

Awatar użytkownika
-waldi-
Posty: 7063
Rejestracja: 14 kwietnia 2009, 22:29
Motocykl: XV700N '85/96+ST1100
Lokalizacja: Oświęcim
Wiek: 40
Kontaktowanie:
Status: Offline

Re: Problemy z ładowaniem, lub słaby akumulator?

Postautor: -waldi- » 08 marca 2017, 23:25

masy to nie wszystko a przewód + ??

opisywałem gdzie w 535 jest problem

miernik do ręki i po przewodzie + musisz posprawdzać
Obrazek
ELITARNA LOŻA SZYDERCÓW
Obrazek
NIE UFAJ MECHANIKOWI, ZRÓB TO SAM !!!
Nie udzielam porad na PW - od tego jest forum!

marcin witek
Posty: 22
Rejestracja: 19 grudnia 2016, 01:14
Motocykl: virago 535
Wiek: 31
Status: Offline

Re: Problemy z ładowaniem, lub słaby akumulator?

Postautor: marcin witek » 09 marca 2017, 00:24

Witam Panie -waldi-
szukam dobrego schematu od 535 z 95r.
przewody + sprawdzałem nie ma spadków, ale stacyjka była lekko czarna na styku w środku.

sama stacyjka ma coś wspólnego z ładowaniem? wymieniałem już dwie w ciągu 10 lat ale na zamienniki. wyczyściłem wszystko ale poprawy brak. jutro zlutuje przewody zamiast kostek alternator-regulator i regulator złącze bezpośrednio do akumulatora z bezpiecznikiem ale poza oryginalną wiązką. tak jak opisywano wcześniej. wiem ze temat był wałkowany ale bez dobrego miernika trudno o dokładne pomiary.

marcin witek
Posty: 22
Rejestracja: 19 grudnia 2016, 01:14
Motocykl: virago 535
Wiek: 31
Status: Offline

Re: Problemy z ładowaniem, lub słaby akumulator?

Postautor: marcin witek » 09 marca 2017, 15:09

śledzę schemat z google pokazuje ze z regulatora powinien się rozdzielać na stacyjke i bezpiecznik a z niego na akumulator. dodam ze opór między bezpiecznikiem a wejściem do stacyjki ma od 30 do 60 ohm.


dodam ze podgrzewane gaźniki włączają się na około minute i dodatkowo obciążają bez odpalenia motocykla nawet o 1V.
Ostatnio zmieniony 09 marca 2017, 23:35 przez marcin witek, łącznie zmieniany 1 raz.

marcin witek
Posty: 22
Rejestracja: 19 grudnia 2016, 01:14
Motocykl: virago 535
Wiek: 31
Status: Offline

Re: Problemy z ładowaniem, lub słaby akumulator?

Postautor: marcin witek » 09 marca 2017, 21:20

zrobiłem dodatkową masę między regulatorem a akumulatorem z przewodu takiego samego jak oryginalna gruba masa.
dodatkowo + regulator- bezpieczniki i stacyjka, kostka masy pod lewą kapą kostki wyjęte i złącza polutowane. po włączniu stacyjki spadek tylko o 0,2v z 14,2v.
teraz napięcia 14,5v na wolnych obrotach z światłami i bez.
13,7v na wysokich obrotach i na światłach. lekko faluje ale to chyba przez tani miernik. spadek jest tylko na obrotach bardzo niskich na 13,4v. wystarczy?

jednak wiek instalacji robi swoje i końcówki przewodów trzeba zmieniać lub lutować. dziękuje za poświęcony czas i naprowadzenie mnie na właściwy kierunek poszukiwań. to forum jest lepsze niż serwis. jeśli macie uwagi proszę pisać.

Misku87
Posty: 24
Rejestracja: 05 maja 2014, 12:15
Motocykl: Yamaha XV 750 Virago
Status: Offline

Re: Problemy z ładowaniem, lub słaby akumulator?

Postautor: Misku87 » 11 marca 2017, 13:05

Witam ponownie. Jednak to oszukał mnie miernik, nie wiem czemu, ale przekłamuje o 4V. I jeszcze raz wszystko sprawdzałem. Na wolnych obrotach bez świateł 14.4V, obroty 3tys. - 13.8V. Po włączeniu świateł(z lightbarami chyba normalne żarówki) spada do ok 12V. I przy 3tys. - ok. 12.5V. Mam rozumieć, że za mocne te lightbary są, czy problem ze stykami?

pzdr

marcin witek
Posty: 22
Rejestracja: 19 grudnia 2016, 01:14
Motocykl: virago 535
Wiek: 31
Status: Offline

Re: Problemy z ładowaniem, lub słaby akumulator?

Postautor: marcin witek » 11 marca 2017, 15:32

zostawijąc zwykłe żarówki w lightbarach alternator się ugotuje. przerabiałem to na swojej i do dziś walcze.

Awatar użytkownika
-waldi-
Posty: 7063
Rejestracja: 14 kwietnia 2009, 22:29
Motocykl: XV700N '85/96+ST1100
Lokalizacja: Oświęcim
Wiek: 40
Kontaktowanie:
Status: Offline

Re: Problemy z ładowaniem, lub słaby akumulator?

Postautor: -waldi- » 12 marca 2017, 01:10

Misku87 pisze:Witam ponownie. Jednak to oszukał mnie miernik, nie wiem czemu, ale przekłamuje o 4V. I jeszcze raz wszystko sprawdzałem. Na wolnych obrotach bez świateł 14.4V, obroty 3tys. - 13.8V. Po włączeniu świateł(z lightbarami chyba normalne żarówki) spada do ok 12V. I przy 3tys. - ok. 12.5V. Mam rozumieć, że za mocne te lightbary są, czy problem ze stykami?

pzdr


nie jest to normalne i tu szukał bym przyczyny w .... zwarcie uzwojeń prądnicy do masy
Obrazek
ELITARNA LOŻA SZYDERCÓW
Obrazek
NIE UFAJ MECHANIKOWI, ZRÓB TO SAM !!!
Nie udzielam porad na PW - od tego jest forum!

Awatar użytkownika
-waldi-
Posty: 7063
Rejestracja: 14 kwietnia 2009, 22:29
Motocykl: XV700N '85/96+ST1100
Lokalizacja: Oświęcim
Wiek: 40
Kontaktowanie:
Status: Offline

Re: Problemy z ładowaniem, lub słaby akumulator?

Postautor: -waldi- » 12 marca 2017, 01:14

do marcin witek - wahania o 0,5V dalej bym eliminował - doszedłeś może do "złączki" w instalacji

na przewodzie "+" przed stacyjką? - 3 przewody zaciśnięte rurką? tam jest cały problem w 535

ps: a na pana to trzeba wyglądać i zasłużyć :wink:
Obrazek
ELITARNA LOŻA SZYDERCÓW
Obrazek
NIE UFAJ MECHANIKOWI, ZRÓB TO SAM !!!
Nie udzielam porad na PW - od tego jest forum!

marcin witek
Posty: 22
Rejestracja: 19 grudnia 2016, 01:14
Motocykl: virago 535
Wiek: 31
Status: Offline

Re: Problemy z ładowaniem, lub słaby akumulator?

Postautor: marcin witek » 12 marca 2017, 11:50

zlutowałem te trzy czerwone przewody na nowo i zamknąłem w termokurczu. zrobiłem jakieś 40km i nagle moto zgasło podczas jazdy. ruszyłem kluczykiem po chwili prąd wrócił. stacyjka rozebrana i co się okazuje znowu czarna w środku. masz na to jakieś wyjaśnienie? dodam ze światła są tylko standardowe i nic nie jest przerabiane dalej. stacyjka była już wymieniana. strach jechać w trase.

Awatar użytkownika
-waldi-
Posty: 7063
Rejestracja: 14 kwietnia 2009, 22:29
Motocykl: XV700N '85/96+ST1100
Lokalizacja: Oświęcim
Wiek: 40
Kontaktowanie:
Status: Offline

Re: Problemy z ładowaniem, lub słaby akumulator?

Postautor: -waldi- » 12 marca 2017, 17:33

lipna stacyjka, zamienniki z tego co widziałem to straszny badziew.
Obrazek
ELITARNA LOŻA SZYDERCÓW
Obrazek
NIE UFAJ MECHANIKOWI, ZRÓB TO SAM !!!
Nie udzielam porad na PW - od tego jest forum!

marcin witek
Posty: 22
Rejestracja: 19 grudnia 2016, 01:14
Motocykl: virago 535
Wiek: 31
Status: Offline

Re: Problemy z ładowaniem, lub słaby akumulator?

Postautor: marcin witek » 12 marca 2017, 20:34

rozebrałem stacyjkę znowu była okopcona. wyczyściłem i złożyłem do testu. ak. ma 12,6V włączam stacyjkę lekko spada, bo włącza się grzanie gaźników na chwile, zapalam i jest 14,6V na ok1500rpm, dodaje gazu do ponad 4000rmp i jest 14,3V światła nie robią różnicy. jedyny spadek jest na bardzo wolnych obrotach bliskich zaduszenia 13V.


-waldi- oryginalna stacyjka z kostki wychodzą 4piny do wiązki ale w połowie rozdziela napięcie na 5 przewodów dzieląc obciążenia na większej ilości styków wewnątrz na płytce.

zamienniki z allegro dość że mają cienkie przewody i inaczej ułożone styki na płytce to nie rozdzielają napięcia na większą liczbę styków. po prostu badziew, nic dziwnego ze się grzeją topią i pala-powodując spadki napięć. są tyle samo warte co regulatory za 40zł.


czekam na używkę ale oryginał napisze jak dostane.

marcin witek
Posty: 22
Rejestracja: 19 grudnia 2016, 01:14
Motocykl: virago 535
Wiek: 31
Status: Offline

Re: Problemy z ładowaniem, lub słaby akumulator?

Postautor: marcin witek » 14 marca 2017, 00:24

byłem w ASO yamaha. oryginalna stacyjka do virago 535 kosztuje na 905zł-kosmos zamienniki z allegro około 100zł ale to szajs.

-waldi-
co myślisz o zasileniu instalacji z akumulatora poprzez przekaźnik zasilany stacyjką. może wtedy zamiennik się nie wypali? i czy można użyć przekaźnika takiego samego jak jest w virago 25Gm OMRON

Awatar użytkownika
Kargul
Posty: 551
Rejestracja: 23 listopada 2011, 11:44
Motocykl: BMW R1200GS
Lokalizacja: Grudziądz
Wiek: 37
Status: Offline

Re: Problemy z ładowaniem, lub słaby akumulator?

Postautor: Kargul » 17 marca 2017, 11:42

Możesz wykorzystać dowolny przekaźnik 12V o dopuszczalnym obciążeniu na stykach 20A lub więcej (bo chyba 20A ma bezpiecznik główny w 535). I wtedy na stacyjka nie powinna się wypalać (nawet zamiennik). Tylko trzeba to dobrze połączyć i lepiej zastosować jakiś dobry przekaźnik a nie najtańszy za 3zł.

Awatar użytkownika
-waldi-
Posty: 7063
Rejestracja: 14 kwietnia 2009, 22:29
Motocykl: XV700N '85/96+ST1100
Lokalizacja: Oświęcim
Wiek: 40
Kontaktowanie:
Status: Offline

Re: Problemy z ładowaniem, lub słaby akumulator?

Postautor: -waldi- » 31 marca 2017, 22:49

ja jak kiedyś robiłem, to poskładałem z dwóch jedną - żyje do teraz

jak najbardziej możesz użyć przekaźnika tego co piszesz - odpowiednio połącz i po problemie
Obrazek
ELITARNA LOŻA SZYDERCÓW
Obrazek
NIE UFAJ MECHANIKOWI, ZRÓB TO SAM !!!
Nie udzielam porad na PW - od tego jest forum!

tomsi_tj
Posty: 9
Rejestracja: 15 listopada 2016, 21:56
Motocykl: Yamaha virago XV 750
Status: Offline

Re: Problemhhy z ładowaniem, lub słaby akumulator?

Postautor: tomsi_tj » 04 maja 2017, 17:38

W ostatnia niedzielę padło mi ładowanie w mojej XV750 . Okazało się , że to regulator . Od poprzedniego właściciela dostałem przy zakupie nowy więc go wymieniłem i jest ok. Ale coś nie dało mi spokoju i zacząłem w temacie szperać na szanownym forum i włosy mi się zjeżyły. Po przestudiowaniu kilometra postów w temacie reglery, ładowanie , alternatory dotarło do mnie , ze to problem rangi cieknących silników w junakach ( czytaj nie do opanowania) a od czasów jak mi w 6-cio woltowej cz350 gasł silnik na wolnych obrotach przy włączonych światłach niewiele się zmieniło , a mętlik w głowie większy bo dostępność wszelkiej maści badziewia ogromna. Co nieco już wyczytałem i jestem mądrzejszy. Powiedzcie mi tylko czy celowe jest dołożenie dodatkowej masy od reglera do akumulatora? Tak mi poradził jeden koleś który też miał sporo problemów z ładowaniem w Virago. Myślę że ma to sens bo jak się przyglądałem mocowaniom puszki od reglera stwierdziłem wszędzie na połączeniach sporo farby proszkowej w otworach. Regler bez tej dodatkowej masy działa ale przy tak sporym prądzie jaki musi wytracać to chyba dodatkowy przewód nie zaszkodzi. A co do przegrzewania to chyba lepiej byłoby go przymocować do porządnego radiatora i zamontować pod lampą między lagami?

Awatar użytkownika
vinny
Posty: 698
Rejestracja: 03 marca 2011, 00:00
Motocykl: xv 750 92 4FY
Lokalizacja: Gdańsk , Ballinasloe co Galway ROI
Status: Offline

Re: Problemy z ładowaniem, lub słaby akumulator?

Postautor: vinny » 04 maja 2017, 19:56

Dodatkowa masa to dobre rozwiązanie , skończy sie problem z przegrzewaniem reglera . Jak masz słabe ładowanie zrób bay pass , czerwony przewód z regulatora bezpośrednio do plusa na akumulatorze , unikniesz staty prądu ( czasami jest to nawet 1-2 V ) , na przewodzie zainstaluj opornik , tak na wszelki wypadek . Bay pass to takie rozwiąznie dla leniwych :D , w zasadzie to przy stratach prądu w instalacji należy przelutować złączki , te w wiązce ,zaciskane w miedzianych rurkach .
vinny ROI
Ride free!!
You'll never see a Bike Outside a Shrink's Office

tomsi_tj
Posty: 9
Rejestracja: 15 listopada 2016, 21:56
Motocykl: Yamaha virago XV 750
Status: Offline

Re: Problemy z ładowaniem, lub słaby akumulator?

Postautor: tomsi_tj » 30 lipca 2017, 08:38

No i problem wrócił jak bumerang. Po niecałych trzech miesiącach padł znów regulator. Zanim założyłem nowy postanowiłem sprawdzić alternator opierając się na wskazówkach znalezionych na tym forum. Oznaczyłem kable wychodzące z alternatora 1,2,3 i tak:

Silnik - wyłączony
Test przebicia na masę:
1- masa - brak sygnału
2- masa - brak sygnału
3- masa - brak sygnału
Test na przejście między fazami:
1-2 sygnał jest
1-3 sygnał jest
2-3 sygnał jest
Pomiar oporu między fazami;
1-2 0,6 ohm
1-3 0,5 ohm
2-3 0,7 ohm

Silnik odpalony
Pomiar napięcia między fazami:
1-2 ~25 V 1000 obr ~50 V 3000-3500 obr ~67 V 4000-4500 obr
1-3 ~26 V 1000 obr ~56 V 3000-3500 obr ~68 V 4000-4500 obr
2-3 ~25 V 1000 obr ~53 V 3000-3500 obr ~68 V 4000-4500 obr
Przy wyższych obrotach nawet do 90-100 V
Pomiar napięcia między fazami a masą:
1- masa - 11,5 V
2- masa - 11,7 V
3- masa - 11,6 V

Pomiar napięcia ładowania
wolne obroty - 14,7 V bez świateł 14,5 V ze światłami
3000 obr - 14,3 V bez świateł 14,3 V ze światłami

Po włączeniu light bar`ów 13,8 V

Wydaje mi się trochę wysokie to napięcie ładowania ale nie wiem czy to wina alternatora , czy marnego regulatora . w każdym razie jakiś problem jest bo trzy tygodnie temu przy okazji przeglądu motocykla przed wyjazdem na Polanów stwierdziłem jakieś 2 cm ubytku elektrolitu poniżej min . Czyli typowy objaw przeładowania. Regulator kupiłem w Wilmacie w Toruniu za 80, PLN Taki sam jak założyłem wcześniej . Kupowałem jako zapas jeszcze zanim mi padł ten w motorze. Gość w sklepie mówił że są dobre i nie ma sensu wydawać ok 200 zł na inne . Pewnie gdybym kupował po awarii to kupiłbym lepszy. Teraz mam dylemat i proszę kolegów o poradę . Czy inwestować w coś lepszego ( droższego)? Czy może jest inna przyczyna mojego problemu . Nie chciałbym wydać sporo kasy i znów za moment mieć spalony regulator. Ceny niektórych regulatorów zwalają z nóg. Np. http://allegro.pl/regulator-napiecia-ya ... 13005.html . A poza ty sakramentalne zdanie na końcu aukcji "Uwaga!
Montaż modułów, cewek oraz regulatorów napięcia przez niewyspecjalizowane warsztaty mechaniczne grozi utratą gwarancji!!! "
rysuje perspektywę kolejnego zbędnego wydatku. Poradźcie mi w którym kierunku ruszyć .

Awatar użytkownika
grzegorzbr2
Posty: 4568
Rejestracja: 13 listopada 2012, 21:00
Motocykl: XV 535, 1100, 1700
Lokalizacja: Świętokrzyskie - TOP
Wiek: 46
Status: Offline

Re: Problemy z ładowaniem, lub słaby akumulator?

Postautor: grzegorzbr2 » 30 lipca 2017, 09:13

Wskazania na mierniku są prawidłowe, przyczyny uszkodzenia reguła może być kilka.
_ kiepskiej jakości regulator
_ słabe połączenia lub chwilowe przerwy elektryczne na konektorach regulator_akmulator.
_ chwilowe zwarcie, przepięknie na instalacji elektrycznej.
_ słabe chłodzenie regulatora.

tomsi_tj
Posty: 9
Rejestracja: 15 listopada 2016, 21:56
Motocykl: Yamaha virago XV 750
Status: Offline

Re: Problemy z ładowaniem, lub słaby akumulator?

Postautor: tomsi_tj » 30 lipca 2017, 12:25

Ok. Zaryzykuję zakup Tourmaxa. Pewnie idealny pod względem chłodzenia byłby ten z linku który przytoczyłem ( monolityczny korpus) ale ponad cztery stówy to dla mnie za dużo. Przejrzę jeszcze raz połączenia, chłodzenie trudno będzie poprawić, chociaż uważam że jak w regulatorze jest kiepska elektronika to choć byś to w ciekłym azocie schował to przy długiej trasie i ciągłym nawalaniu wysokim napięciem to i tak padnie. Jeszcze tylko jedno pytanie mnie nurtuje, może głupie ale nie jestem elektronikiem raczej mechanizmy bardzie mnie słuchają . Czy jazda na włączonych light barach ( H3 nie ledy) obciąża bardziej regler czy też odwrotnie powoduje, że ze względu na większe zapotrzebowanie prądu nie trzeba go tyle zutylizować. Pytam w trosce o regulator.

Awatar użytkownika
vinny
Posty: 698
Rejestracja: 03 marca 2011, 00:00
Motocykl: xv 750 92 4FY
Lokalizacja: Gdańsk , Ballinasloe co Galway ROI
Status: Offline

Re: Problemy z ładowaniem, lub słaby akumulator?

Postautor: vinny » 31 lipca 2017, 01:44

Jak dla mnie z Twoim układem ładowania wszysko jest ok . Jeżeli ubywa Ci elektrolit , to raczej problem akumulatora , dolej destylowanej i sprawdz , za jakiś czas . Do regulatora daj dodatkową mase , najcząściej padają i grzeją się z braku dobrej masy .
vinny ROI
Ride free!!
You'll never see a Bike Outside a Shrink's Office


Wróć do „Elektryka”



Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości