Nierówne ciśnienie w cylindrach - Virago 535

[Yapi]

Ledwo się z Wami przywitałem, a już mam do rozwiązania "mały" problem. Po odpaleniu silnika daje się zauważyć nierówną pracę silnika. Ta "nierówność" jest minimalna i wynika z nierównej pracy pierwszego cylindra. Objawia się to m.in. wolniejszym nagrzewaniem tego cylindra. Sprawdziłem świece, kable, luzy zaworowe - wszystko ok, a na końcu ciśnienie w cylindrach. Okazało się że w jednym sprężanie jest na poziomie 10 atmosfer, a na drugim tym nierówno pracującym 5,5 - 6,0 atmosfer.
W związku z powyższym mam pytania:
-jaka sterka jest bardziej prawdopodobna: głowica + zawory, czy pierścienie na tłoku, a
może cylinder ?
-czy istnieje możliwość wyjęcia głowicy i cylindra bez wymontowania silnika ?
-czy z taką usterką można jakiś czas jeździć, czy też natychmiast należy wziąć silnik na warsztat ?

PS
Podczas normalnej jazdy silnik pracuje równo i prawdopodobnie oddaje pełną moc

[Arni]

jeśli jest dobre smarowanie, to jeździć można. Trudno powiedzieć, co jest przyczyną, jednak najprawdopodobniej problem będzie tkwił w głowicy (zawory lub uszczelka) i trzeba będzie wyciągnąć silnik, żeby głowice zdjąć. Jeśli jest taka słaba kompresja, to na pewno pełnej mocy silnik niema.

[strazak]

nalej troche oleju takiego jak masz w silniku i wtedy zmierz ciśnienie jeżeli wzrośnie to pierścienie się w pas kłaniają jeżeli nie to głowica do roboty (zawory i gniazda)

[wąsaty7]

Wykonaj jeszcze jeden pomiar ciśnienia sprężania wcześniej wlewając ok.10ccm oleju.Jeśli wartości wzrosły lub zbliżyły się do wartości nominalnych, świadczy to nieszczelności pierścieni tłokowych,tłoków i cylindrów.
Dla XV535 ciśnienie nominalne-10.75
max-11.78
min-9.78
max. różnica między cylindrami-0.96
Z twojego opisu wnioskuje, że silnik kwalifikuje się do remontu,a przynajmniej jeden cylinder.

[zundapp600]

Postawiłbym na podparty zawór , sprawdź regulację .

[Yapi]

Dzięki - przeprowadzę jeszcze próbę "olejową", a po niej będzie wiadomo czy padła góra czy dół silnika.

PS
Czy po próbie "olejowej" nie ma problemu z odpaleniem silnika ???
Jak długo będzie kopcił - wypalał to co wyrzuci do wydechu ???

[kyller]

ty nie kombinuj z ządnymi probami
silnik i tak musisz wywalic z motocykla
głowice i tak musisz sciagnac

[BoPos]

ty nie kombinuj z ządnymi probami
silnik i tak musisz wywalic z motocykla
głowice i tak musisz sciagnac

Spokojnie - dlaczego nie sprawdzić?
I co - pojechać do mechanika i powiedzieć "no nie wiem co jest, pierścienie czy zawory..." czy powiedzieć "chce to i to" - hm?

Dzięki - przeprowadzę jeszcze próbę "olejową", a po niej będzie wiadomo czy padła góra czy dół silnika.

Dokładnie tak! Sprawdź wszystko co się da, przekonsultuj z nami - zwłaszcza, że takie próby tylko pogłębią Twoją/naszą informację o silniku.
No i przekaz nam wyniki.

[Yapi]

Dziękuję wszystkim za zainteresowanie tematem. Tak jak wcześniej pisałem przeprowadzę "próbę olejową" (najpóźniej w sobotę) i oczywiście poimformuję was o wynikach.

PS
Mam cichą nadzieję, że będzie uszkodzona "tylko" głowica + zawory.
Tak na marginesie - czy można gdzieś kupić uszczelki na sztuki ??? Z tego co widzę np. na Allegro sprzedawcy oferują wyłącznie całe komplety.

[Stilgar]

w larssonie i w klassie są na sztuki

[wąsaty7]

Jest jeszcze jeden sposób oceny stanu technicznego silnika.Jest trochę kłopotliwy,ponieważ wymaga użycia sprężonego powietrza i stetoskopu.Ale do rzeczy.Wykręcić świecę badanego cylindra,w to miejsce podłączyć sprężone powietrze.Ustawić tłok w ZZ w suwie sprężania(jak do regulacji zaworów),doprowadzić powietrze i osłuchiwać silnik.Zależnie od stwierdzonego miejsca przedmuchów można określić rodzaj usterki.Przedmuchy słyszane w otworze wlewu oleju świadczą o zużyciu lub uszkodzeniu pierścieni, tłoka i cylindra.Przedmuchy słyszane w rurze wydechowej-zużycie przylgni zaworu wydechowego.Przedmuchy słyszane na wlocie do gaźnika-zużycie przylgni zaworu ssącego.Po spryskaniu wodą z mydłem okolicy uszczelki głowicy i pokazaniu się baniek mydlanych - uszkodzenie uszczelki głowicy.

[BoPos]

Jest jeszcze jeden sposób oceny stanu technicznego silnika.

wąsaty7, muszę Ci powiedzieć że zaskoczyłeś mnie, i to bardzo!
Bardzo ciekawy, nowy sposób diagnozowania.
Dziękuję.
Yapi, jeśli możesz spróbuj sposobu 'Wąsatego'

[smoke]

Wąsaty7, genialne w swojej prostocie. Korzystałeś z dobrymi efektami z takich testów?

pzdr

[wąsaty7]

Na szczęście jeszcze nie musiałem.Ale jak będę zmuszony to wykorzystam ten sposób lokalizacji usterki, jak i inne mi znane lub poproszę o pomoc kolegów na forum.
Każda metoda jest dobra,która przynosi pożądany efekt.

[BoPos]

jak i inne mi znane

Coś jeszcze przed nami ukrywasz??? Jakieś triki??? Hm?

[Blunio]

Wykręcić świecę badanego cylindra,w to miejsce podłączyć sprężone powietrze

Tylko żeby moto nie był na biegu! W czołgu tak własnie uruchamia sie silnik sprężonym powietrzem
A wracając do tematu, w starszych typach silników bez zapłony elektronicznego (mozliwość jego uszkodzenia) po kolei zdejmowało się fajki ze świec. Jeżeli po zdjęciu fajki była róznica w pracy silnika, znaczy się cylinder pracuje. Jeżeli nie było róznicy w pracy, było wiadomo którym cylindrem się zająć.

[Yapi]

Wąsaty7 , tak mi namieszałeś tym niekonwencjonalnym sposobem diagnozowania silnika, że teraz to już nie wiem czy mam w cylinder lać olej, czy biec do znajomego lekarza pożyczyć stetoskop i dmuchać.......

PS
Każdy sposób jest dobry, jeżeli jest skuteczny !!!

[BoPos]

Wąsaty7 , tak mi namieszałeś tym niekonwencjonalnym sposobem diagnozowania silnika, że teraz to już nie wiem czy mam w cylinder lać olej, czy biec do znajomego lekarza pożyczyć stetoskop i dmuchać.......

Jedno nie przeszkadza drugiemu.
Obydwie próby są orientacyjne, szacunkowe i właściwie uzupełniają się.
Najpierw kompresor i stetoskop, a potem próba olejowa, wtedy wyniki sprawdzania sprężonym powietrzem nie zostaną zafałszowane przez uszczelnienie olejem....

[kyller]

dyskusja o dupie maryni za przeproszeniem
zeby zrobic głowice trzeba ja sciagnac
zeby zrobic pierscienie te trzeba zdjac glowice
a diagnoza po rozebraniu jest wtedy 100 % pewna
co tu dyskutować

[BoPos]

dyskusja o dupie maryni za przeproszeniem

Aha, dziękujemy za opinię.
Po prostu zrobić sekcję zwłok i wszystko wiadomo.
Jednak uważam, ze zanim się rozbierze silnik powinno się ustalić po co się go rozbiera.

[Stilgar]

Aha, dziękujemy za opinię.
Po prostu zrobić sekcję zwłok i wszystko wiadomo.
Jednak uważam, ze zanim się rozbierze silnik powinno się ustalić po co się go rozbiera

Dokładnie , nie ma sensu demontaż zespołu zaworów , jeśli winne są pierścienie , podobnie jak nie ma sensu demontaż tłoków jeśli winne są zawory .

[wąsaty7]

Częściowo kolego KYLLER masz rację.Ponieważ; YAPI w swoim poście pisze,że zawory wyregulował (czyli nie mogą być podparte )i ciśnienie sprężania wynosi 5.5-6 at.To dla mnie jest oczywiste ze silnik padł.Można go śmiało rozbierać.Do pierścieni żeby się dostać trzeba zdjąć głowicę.Jak będzie zdjęta zrobić jej próbę szczelności dla pełnej pewności.Zbadać cylinder i do pracy.

[kyller]

i o to mi chodziło własnie
tak czy inaczej zeby to naprawic trzba wywalic silnik i zdjac glowice
a diagnoza na rozebranych bebecha jest wtedy 100 %

[wolbi]

A ze tak wam wejde w temat, bo chcialem takze sprawdzic cisnienie sprezania, gdzie mozna nabyc taki manometr co by mozna bylo pomierzyc sprezanie?

[wąsaty7]

WOLBI szukaj w sklepach z narzędziami dla warsztatów lub z miernikami,wskaźnikami.Lub w internecie ;próbnik ciśnienia sprężania PCS-1,SPCS-15.Ten pcs-1 kosztuje ok.35-40 zł.