..:: Forum Miłośników Yamaha Virago ::..

Witam
Mam problem z hamulcem przód w yamaha xvs
Po zakupie motocykla po 1 jeździe po przejechaniu około 15 km przedni hamulec tak się zablokował że nie dało nie ruszyć (koło w miejscu stanelo) przeprowadzilem oględziny i okazało się że tłoczno były zapieczone i stały w miejscu rozebralrm całe zaciski założyłem nowe uszczelniacze wszystko poczyscilem poskladalem .( miałem problem z odpowietrzeniem hamulca)
Odpowietrzylem układ i pojechałem na jazdę próbną i sytuacja ta sama tłoczno się nie cofaja pomóżcie

Tak myślę ... zbiorniczek pompy musi mieć połączenie z atmosferą żeby zagwarantować cofkę płynu po skończeniu hamowania. Tu bym popatrzył, jeżeli oczywiście wszystko jest w porządku z zaciskiem.
A sam zacisk lekko porusza się na prowadnicach ?

Czyli nieszczelny zbiorniczek?
Tak zaciski wszystko chodzi ok

Patryk zaglądnij też tutaj;
viewforum.php?f=7

Przyjrzyj się jeszcze raz uszczelnieniu tłoczków w zaciskach. Samo rozebranie, a nawet wymiana pierścieni uszczelniających to nie wszystko. Pod pierścieniem, znajdującym się w rowku od zacisku, potrafi się zebrać brud, a zwłaszcza utlenione aluminium. To powoduje, że tłoczek nie ma siły się cofać. W zacisku nie ma żadnej sprężyny cofającej tłoczek. To się musi odbyć w ramach sprężystości uszczelki. Mam trochę podobnych doświadczeń z motocykla, a zwłaszcza samochodów. Rozbierz zaciski, wyjmij pierścienie uszczelniające i porządnie wyczyść rowki. Można użyć nawet zakrzywionego i zaostrzonego drutu. Tłoczki powinno się posmarować preparatem Yamalube. Poszukaj, bo w necie da się dostać odpowiednik o nazwie chyba Plastilube. Zaciski motocyklowe nie maja manszetek, więc smar spełnia tez role uszczelniającą. Ja prze taki problem zaliczyłem dwa lata temu glebę. Na szczęście niegroźną.
Aha! Trop z brakiem odpowietrzenia jest raczej błędny. Zbiorniczki motocyklowe są raczej szczelne, żeby płyn nie naciągał wilgocią. Powietrze jest na tyle ściśliwe, że całość daje sobie radę.
Jest też inna opcja, choć mniej częsta. To rozwarstwienie gumy w wężyku. To wtedy działa jak wentyl. Puszcza płyn do zacisku, ale nie pozwala wrócić. Na ponad 30 lat mojego mechanikowania spotkałem jednak tylko raz w maluchu.

Wszystko co piszecie jest jak najbardziej prawdą,tylko..........
Proszę zobaczyć czy OTWÓR POWROTU płynu jest drożny w zbiorniczku,(mały otworek)jeden otworek jest zasilający a drugi powrotny,właśnie przytkany otworek powrotny w zbiorniczku powoduje NIE cofanie się tłoczków,.(wyrównanie ciśnienia,między zbiorniczkiem a pompą,mały otworek jest powrotny,a duży zasilający)
Zbiorniczek płynu hamulcowego NIE MA połączenia z atmosferą.
Odpowietrzenie układu hamulcowego w TWOIM przypadku zacząłbym od odpowietrzenia pompy hamulcowej a dopiero potem zacisku!
best regards !

Witaj doniu Ale odpowietrzyc pompę jak jeżeli przy pompie nie mam odpowietrznika

Darek dobrze prawi zrób prosty test podnieś koło do góry aby można było nim obracać naciśnij kilka razy mocno dżwignię hamulca i zobacz czy koło się blokuje jeśli tak to popuść odpowietrznik jak odblokuje to zaciski masz dobre .Przyjrzyj się elastycznym przewodom mogą mieć ograniczony przepływ pompa przepchnie płyn a powrót jest utrudniony stąd blokowanie.Jeśli są drożne to pozostaje pompa hamulcowa .

Odpowietrznik nie jest potrzebny,poproś kogoś o pomoc albo zrób to sam.
Pompujesz klamką przy pompie,zaciskasz i odkręcasz śrubę gdzie idzie przewód hamulcowy,jeszcze raz,jeszcze raz,a potem tradycyjnie przy zaciskach,lub odwrotnie za pomoca dużej strzykawki przez odpowietrznik zacisku-od zacisku do pompy,połóż\obłóż szmatami co by nie pożarło lakieru przez płyn hamulcowy.
Z całym szacunkiem dla przedmówców ale nie do końca wierze w rozwarstwienie i blokowanie przewodów hamulcowych w tym przypadku !!!
Osobiście spotkałem się z taka dolegliwością w Fordzie Transicie

Z mojego doswiadczenia :
trzeba rozkrecic zacisk i wyczyscic kanaly wewnatrz zacisku ( tam jest sporo utlenionego aluminium i brudu ) , potem to co Darek Adamczewski napisal na poczatku swojego postu . Jezeli mozna juz tloczki wciskac I wyciagac paluszkami ( jest to mozliwe ) wciskamy tloczki maksymalnie jak mozna , nalewamy plyn do zbiorniczka wyrownawczego , nastepnie powoli wyciagamy tloczek ( trzeba uwazac by nie wyciagnac za daleko i by nie zabraklo plynu w zbiorniczku wyrownanczym ) . Nastepnie wciskamy powoli toczki do srodka i patrzymy czy plynu w zbiorniczku nam przybywa ( czy jest powrot to o czym pisal Doniu ) . Czynnosc powtarzamy jeszcze raz , potem , dla sprawdzenia i spokoju sumienia dwa razy nacisnac klamke , przytrzymac , odkrecic odpowietrznik , zakrecic i po robocie . Oczywiscie , zeby hamulec byl "jak brzytwa " nalezy odtluscic tarcze i przetrzec klocki papierem sciernym ( jezeli amortyzatory ciekna na uszczelniaczach to odtluszczanie nie ma sensu no i hamulcow tez nie bedziemy mieli )
Taki poswiateczny przepis na hamulce
sorki za angielska klawiatura

Nie wiem czy braliście jeszcze pod uwagę że płyn hamulcowy może być stary. Jeśli tak jest i jest w nim dużo wilgoci/wody, to podczas zwiększania ciśnienia w układzie ta woda może się zagotować i rozprężyć - stąd efekt zablokowanych hamulców.

Reasumując - czy płyn jest nowy?

A sprawdziłeś czy wszystko jest ok z samą klamką hamulca ? Czytałem na innym forum podobne opisy i powód blokowania hamulca był prozaiczny - klamka haczyła i nie wracała do końcowego położenia cały czas naciskała na pompę

Koledzy, płyn po zakończeniu hamowania MUSI wrócić do zbiorniczka. Gdyby był zatkany na amen byłoby to niemożliwe. Nie rozbierałem pompy w Virażce, ale widziałem że stosowane są w pompach membrany, które uniemożliwiają wypływ płynu gdy motocykl na przykład leży, ale też pozwalają zbiorniczkowi "oddychać" i co za tym idzie przepływać płynowi w obydwie strony.
Poprawcie mnie jeżeli się mylę

Podpinam się pod temat. Mam podobny problem w swojej Virażce, tylko tak jak kolega wyżej pisał klamka mi blokuje hamulec. Sprawa wyglądała tak, że koło miałem bardzo mocno ściśnięte, wykręciłem całkowicie śrubkę która wywiera nacisk na pompkę (przy klamce) i automatycznie hamulec się odblokował. Teraz mam śrubkę wkręconą do połowy i mam przez to słabszą siłę hamowania, ale jak wkręcę ją do końca to sytuacja się powtórzy...

g.ciuruk pisze:Podpinam się pod temat. Mam podobny problem w swojej Virażce, tylko tak jak kolega wyżej pisał klamka mi blokuje hamulec. Sprawa wyglądała tak, że koło miałem bardzo mocno ściśnięte, wykręciłem całkowicie śrubkę która wywiera nacisk na pompkę (przy klamce) i automatycznie hamulec się odblokował. Teraz mam śrubkę wkręconą do połowy i mam przez to słabszą siłę hamowania, ale jak wkręcę ją do końca to sytuacja się powtórzy...

Ta śrubka służy do regulacji ruchu jałowego klamki hamulca. Śrubka powinna być jedynie na tyle wkręcona, by końcówka klamki hamulca miała luz około 10 mm (pisze z pamięci, wielkość luzu można sprawdzić w serwisówce) przed aktywacją tłoka pompy.
Wkręcenie śrubki na maksa oznacza praktycznie stałe większe lub mniejsze wciśniecie tłoka pompy czyli stałą aktywację hamulca.
Pozdrawia Leopold

U mnie hamulce są wyjątkowo słabe
Przez zimę wyczyściłem zaciski na błysk, tłoczki przesarowane wchodzą bez oporów, płyn nowy, układ odpowietrzony,stalowy oplot, a hamulec dalej drętwy.
Klamka stawia wyraźny opór ale trzeba mieć łapę Pudziana żeby skutecznie hamować.
O zablokowaniu koła nie ma mowy.
2 tarcze powinny skuteczniej hamować - teraz to są spowalniacze.
Cały czas wspomagam się tylnym hamulcem.

A może trzeba się przyzwyczaić do faktu, że Virago nie hamuje.
Nie wiem do jakich moto porównujesz, ale mogę powiedzieć z czystym sumieniem, że Virago nie przyspiesza, nie skręca i nie hamuje, ale za to pięknie wygląda

Kargul pisze:A może trzeba się przyzwyczaić do faktu, że Virago nie hamuje.
Nie wiem do jakich moto porównujesz, ale mogę powiedzieć z czystym sumieniem, że Virago nie przyspiesza, nie skręca i nie hamuje, ale za to pięknie wygląda

Bajki z mchu i paproci...
Przyśpiesza, skręca i hamuje. Robi to dokładnie tak, jak została zaprojektowana, z poprawką na indywidualny stan techniczny.

A co do problemu Kolegi Leon'a: pozostają jeszcze i) stan, typ i marka klocków ii) stan pompy hamulcowej a nawet iii) stan i marka tarcz hamulcowych.
W układzie mechaniczno-hydraulicznym nie ma cudów, to tylko fizyka. Choć nie przeczę, znalezienie przyczyny obniżonej skuteczności wymaga czasem łutu szczęścia lub przebłysku geniusza. Ja bym zaczął od pompy.

Pozdrawia fizyczny Leopold

ad i) sprawdź grubość okładzin, typ i stąd twardość okładzin (na stronie producenta?)
ad iii) nie każda kombinacja okładziny i tarczy hamuje tak samo
Jeśli nie wiesz dokładnie co robisz, zastosowanie elementów zalecanych przez producenta jest najlepszym wyjściem.
ad ii) konieczność sprawdzenia wydajności pompy to oczywistość.

PS. Moja machina to żaden punkt odniesienia, ale hamulec działa mi liniowo, a jeśli docisnę zbytnio klamkę, blokuje koło.

Leon_ pisze:U mnie hamulce są wyjątkowo słabe
Przez zimę wyczyściłem zaciski na błysk, tłoczki przesarowane wchodzą bez oporów, płyn nowy, układ odpowietrzony,stalowy oplot, a hamulec dalej drętwy.
Klamka stawia wyraźny opór ale trzeba mieć łapę Pudziana żeby skutecznie hamować.
O zablokowaniu koła nie ma mowy.
2 tarcze powinny skuteczniej hamować - teraz to są spowalniacze.
Cały czas wspomagam się tylnym hamulcem.

Coś wyraźnie blokuje przepływ płynu z pompy do zacisków, albo .... pompa hamulcowa jest w jakiś sposób zablokowana. W mojej XV 1100 po wyczyszczeniu zacisków mogę spokojnie przednie koło zablokować.

leopold pisze:Bajki z mchu i paproci...
Przyśpiesza, skręca i hamuje. Robi to dokładnie tak, jak została zaprojektowana, z poprawką na indywidualny stan techniczny.

W zależności jaki weźmiesz punkt odniesienia
Jak porównujesz do chopperów z lat produkcji, to i owszem, skręca, hamuje i przyspiesza (i nawet obstawiam twierdzić, że mieści się w czołówce). Jak porównasz do ogółu dostępnych motocykli to już nie bardzo. Niestety. ale ta konstrukcja motocykla nie pozwala na dobre hamulce, oraz na dobre zachowanie w zakrętach.

leopold pisze:PS. Moja machina to żaden punkt odniesienia, ale hamulec działa mi liniowo, a jeśli docisnę zbytnio klamkę, blokuje koło.

U mnie też hamulec działał liniowo, a co do blokowania przedniego koła. to duże znaczenie ma stan przedniej opony i prędkości przy jakiej się blokuje - myślę, że w przypadku kolegi nie muszę tłumaczyć zależności

PS: ja zawsze używałem dwóch hamulców (przód i tył)

Kargul pisze: U mnie też hamulec działał liniowo, a co do blokowania przedniego koła. to duże znaczenie ma stan przedniej opony i prędkości przy jakiej się blokuje - myślę, że w przypadku kolegi nie muszę tłumaczyć zależności
PS: ja zawsze używałem dwóch hamulców (przód i tył)

Jasne. Ale dyskutowaliśmy o wydajności układu hamulcowego w świetle kłopotów Kolego Leona z hamowaniem, a nie o prawidłowej technice jazdy
Pozdrawia enigmatyczny Leopold

Kargul pisze: U mnie też hamulec działał liniowo, a co do blokowania przedniego koła. to duże znaczenie ma stan przedniej opony i prędkości przy jakiej się blokuje - myślę, że w przypadku kolegi nie muszę tłumaczyć zależności
PS: ja zawsze używałem dwóch hamulców (przód i tył)

Jasne
Jazda na naszych machinach wymaga nieco ogarnięcia, bo są jakie są, z wszystkimi ich plusami dodatnimi i ujemnymi youngtimer'a - więc "ogranicznik pomiędzy uszami" powinien być ON
Pozdrawia zdystansowany Leopold

klocki trzeba by wymienić bo mogą być spalone/zeszklone albo zaolejone.
polecam 100% organiczne. żadne HH czy pół metaliczne.
jak grubości tarcz? może już zaorane i poniżej wartości dopuszczalnej?
serwis pompy hamulcowej zrobiony na nowych gumkach?

jeśli wspomagasz się tylnym hamulcem to znaczy że hamujesz prawidłowo

Jechałem wczoraj na innej 750tce i hamulce takie same - tragiczne.
Chyba trzeba przywyknąć.
Odległość klamki hamulca od manetki też jest jakaś astronomicznie wielka i z moją niemałą ręką sięgam do klamki końcami palców.
Że to jakiś mały człowieczek ze skośnymi oczami zaprojektował....

Klamki można zmienić na takie z regulacją
A to że inne Virago miało zjebany hamulec jeszcze o niczym nie świadczy