Zatarty silnik ? XV 535

[Qrak]

Witam wszystkich

Zacznę od tego że w zimie miałem trochę czasu na dłubanie w moto wymieniłem więc parę rzeczy (między innymi sprężyny sprzęgła) w tym celu musiałem zdjąć oba dekle silnika i założyć nowe uszczelki. Po wymianie filtrów, świec i oleju ruszyłem w krótką trasę (25 km).
Wszystko było zupełnie ok. Wczoraj natomiast po odpaleniu małej w trakcie lekkiego przegazowania silnik NAGLE stanął ( bez zgrzytów czy stuków po prostu od 2000 obrotów do zera w 0,1 sekundy.

Teraz prośba do was koledzy: w piątek będę próbował coś kombinować bardzo was proszę o pomysły od czego by tu zacząć.

[leopold]

Ja bym na początek sprawdził szeroko rozumiany "prund", a w szczególności czy jest iskra.
Pozdrawia Leopold

[-waldi-]

bez zgrzytów czy stuków po prostu od 2000 obrotów do zera w 0,1 sekundy

zacznij od sprawdzenia tego co było ostatnio robione, głównie to sprzęgło co robiłeś, oglądnij łańcuszki rozrządu. Zatarcie silnika nie powoduje jego zatrzymania w jak to napisałeś 0,1sek

[leszekk]

od czego by tu zacząć.

Rozumiem, że po tak gwałtownym zatrzymaniu silnika nie odważyłeś się już ponownie go uruchamiać? Zatem można spróbować na ten przykład wykręcić świece, włączyć bieg i spróbować przetoczyć motocykl nasłuchując czy coś nie przeszkadza w swobodnym toczeniu (jak się domyślam Twój motocykl ma tylko boczną nóżkę i nie da się go postawić na centralce).
Jeśli nie stwierdzisz niczego niepokojącego możesz spróbować uruchomić silnik nadal uważnie nasłuchując. W zależności od efektu podejmiesz dalsze działania - albo ponowna rozbiórka i sprawdzanie wszystkiego albo jazda z nadzieją, że był to tylko taki foch.

[kyller]

jeśli silnik jest zatarty -to chyba wiesz jak sprawdzic
to najprawdopodobniej spierniczyłes robote z uszczelka pod deklem sprzegła, albo padł simmer w pokrywie , albo kanały zatkał jakis glut np. z silikonu
i sa dwie mozliwosci albo ci staneło na którejs głowicy- stawiam na tył i to da sie przeżyc
albo staneło ci na wale - i to k.... jest kibel
sprawdz czy olej nie ma takiej mieniacej złotawej barwy (super drobne opiłki)

zeby to sprawdzic trzeba wykrecic napinacze łąncuszków i odkrecic pokrywy koł rozrzadu
wałki uzyskuja troche luzu
cdn nastpai musze konczyc

[Qrak]

OK dzięki wielkie

Sprawdzałem czy da się obrócić wałem i wyglądana to ze w żadną stronę nie chce iść.

Silikonu nie używałem, ale może kawałek starej uszczelki zatkał kanalik:(
Ale jeśli kanalik się zatkał i gdzieś przestał dochodzić olej to nie powinno się zacierać jakoś powoli, tracić moc czy coś takiego?
Cholera kiedyś dokładnie tak samo mi się zatrzymał silnik w MZ 250 i okazało się że że się spierniczyła panewka na wale (po prostu pękła) mam nadzieję że teraz to nie to.

Odezwę się w sobotę jak będę w domu i napiszę co nawaliło.

Pozdrawiam i szerokości !

[Blunio]

w MZ 250 i okazało się że że się spierniczyła panewka na wale

Hm ... przypadkiem dwusuwy nie mają ułożyskowanego wału na łożyskach tocznych ?
Ale ad rem

Sprawdzałem czy da się obrócić wałem

Próbowałeś kluczem 14 kręcić śrubą wału pod tym dekielkiem z lewej strony moto ? Wtedy też wał nie drgnie ?

[Qrak]

w MZ 250 i okazało się że że się spierniczyła panewka na wale

Hm ... przypadkiem dwusuwy nie mają ułożyskowanego wału na łożyskach tocznych ?
Ale ad rem

Sprawdzałem czy da się obrócić wałem

Próbowałeś kluczem 14 kręcić śrubą wału pod tym dekielkiem z lewej strony moto ? Wtedy też wał nie drgnie ?

Jasne że tak - mój błąd

A wał nie drgnie nawet kluczem. (Też prawda że całkiem na siłe nie próbowałem bo to chyba więcej szkód by przyniosło niż pożytku)

[robson]

Wbij 1 lub 2 i spróbuj cofnąć na biegu nawet we dwie osoby może coś pomoże,tak się robiło przy łapniętym tłoku w dwusuwach.

[Blunio]

tak się robiło przy łapniętym tłoku w dwusuwach

Tłok to pół biedy, zwłaszcza w dwusuwie Ale ja nie proponuję rozwiązań siłowych, jak złapało na panewce, to siłowanie się z silnikiem może doprowadzić do jej obrócenia. Nawet jakby rozruszał silnik, to i tak trzeba go zdemontować i wymienić panewki, zrobić szlif itp. To samo z tłokiem.

[robson]

Jak popuści to będzie wiadomo co złapało przy gwałtownym zatrzymaniu tłok.Przy panewkach nie wiem przy wałku tak jak pisał powolny spadek mocy.Też nie mówię żeby targał do ciągnikiem po 1-2 metrze ma odpuścić siłowanie się.Kolega na chama ciągał kładem krosa bo nie wiedział że jak złapie tłok robi się taki spad efekt skrzywiony korbowód i coś jeszcze.

[Raider]

jak na moje oko, to silnik stanął na jakiejś śrubie(?) sprężynie(?), która wpadła(?) wykręciła się (?) wkręciła się (?) w mechanizm.


Skoro grzebnąłeś przy sprzęgle, to od niego zacznij szukać. Czy sprzęgło działa? Czy jesteś w stanie wrzucać biegi?

Jesteś pewny, że dobrze je złożyłeś?

silnik nie staje na amen i natychmiast o ile coś (mechanicznego) go nie zblokuje.

[Qrak]

na pewno nie jest to wina sprzęgła - nie pierwszy raz dłubie przy nim
biegi wchodzą sprzęgło działa i jak bym moto nie szarpał (w granicach rozsądku oczywiście) to nic w środku nie ruszy
Tak jak pisałem w piątak będę w domu to rozbiorę silnik i napiszę co się spieprzyło

Na myśl przychodzi mi jeszcze pęknięcie pierścionka/tłoka ale takie rzeczy to chyba raczej w wsk/koszmarach a nie w japończykach

Naprawdę dziwi mnie fakt że silnik stanął tak nagle w miejscu na nierozgrzanym silniku i przy leciutkiej przegazówce (tuż po zapaleniu)

[-waldi-]

zobacz czy nie zerwało Ci łańcuszka rozrządu

[Raider]

Na myśl przychodzi mi jeszcze pęknięcie pierścionka/tłoka ale takie rzeczy to chyba raczej w wsk/koszmarach a nie w japończykach

Naprawdę dziwi mnie fakt że silnik stanął tak nagle w miejscu na nierozgrzanym silniku i przy leciutkiej przegazówce (tuż po zapaleniu)

Pierścień jak pęknie, to tłoka nie zatrzyma (no bo jak), tłok pękł? Jak? Dlaczego?

Znalem tylko dwa przypadki gdy silnik tak sie zatrzymał
pierwszy, to Mitsubishi Lancer po wjechaniu w głeboką kałużę (aluminiowy kadłub silnika)
a drugi, to jak w motocyklu marki Ural wał wyszedł bokiem.

Mogło jeszcze np. urwać elektrodę świecy (sprawdzałeś?) i mogła sie dostać pomiędzy tłok a cylinder... ale co więcej?

OK - czekam na info, bo to intrygujące.

[paelek86]

tak czytam i czytam i również

czekam na info, bo to intrygujące.

I daje stówę że to nie zatarcie na poziome tłok-cylinder - coś musiało się upierniczyć i coś zablokować.

[bambosz99]

Coś dziwnego (strasznego) mogło się stać, ale zatarcie silnika to by była ostatnia rzecz jaką bym obstawiał.
Zanim zabrał bym sie za rozbieranie całego silnika sprawdził bym najpierw to sprzęgło.
Miałem dwa przypadki takiego zatrzymania silnika:
1 w motorku odkręciła się śruba od kosza sprzęgłowego (zerwało się zabezpieczenie) i wpadła między obudowę i tryb.
2 w agregacie prądotwórczym urwało korbowód

[Raider]

1 w motorku odkręciła się śruba od kosza sprzęgłowego (zerwało się zabezpieczenie) i wpadła między obudowę i tryb.

o to to

i to obstawiam

[Qrak]

Zgodnie z tym co obiecałem dziś ciąg dalszy moich zmagań (tylko błagam nie śmiejcie się za bardzo)

Zacząłem jak kyller radził i okazało się że łańcyszki rozrządu są ok i po wyjęciu napinaczy wałki rozrządu chodzą elegancko.

Potem postanowiłem sprawdzić te opiłki z tulejki w oleju i o dziwo okazało się że olej po prostu się zsiadł a na domiar złego wygląda jak by pływały w nim drobniutkie kłaki jak by z włóczki.

Wiem że to brzmi absurdalnie ale olej wygląda jak by do niego włożyć kawał filcu w wszystko to dokładnie zmielić w mikserze a potem dodać żelatyny (jutro zrobię zdjęcie)

Uprzedzając śmieszne komentarze - nie, nie robiłem na drutach w trakcie dłubania przy sprzęgle na pewno nie zostawiłem tam też żadnej szmaty

Kolejnym moim krokiem było zciągnięcie obu dekli alie nic oprócz większej ilaści kłaków tam nie zanalazłem

Co o tym myślicie bo ja się aktualnie czuje co najmniej jak w matrixie - może się zaraz obudzę ?!

Aha moto zalane było Castrolem ACTEVO mineralnym a przed wymianą półsyntetykeim

[-waldi-]

zważył się olej - coś podobnego mi się zrobiło we fiacie 125p jak przeszedłem na inny olej

tylko te kłaczki trochę dziwne....


no to trochę będziesz miał pracy przy silniku

[bambosz99]

A od jakiego czasu masz ten motor kolego?
Pewnie jest to mało prawdopodobne ale kiedyś w dobie bumu na fiaty 126p (itp) domorośli mistrzowie reanimacji padniętych silników dorabiali do nich przeróżne panewki (skóra filc i wszystko co w ręce wlazło) do tego zamiast oleju jakieś lepiszcze i silnik brzytwa.
Może po prostu ktoś Ci wcisnął wielkiego wała

[Qrak]

Mot mam 2 lata i zrobiłem nim jakieś 20 000 km - myślisz że aż tak by był kombinowany ?
Do tej pory chodził elegancko - nie brał oleju V max jakiej 150 km/h

[bambosz99]

myślisz że aż tak by był kombinowany ?

Jak byś napisał że dwa miesiące to byłbym niemal pewny.
Na takim patencie to nie wiem czy być 2000 nakręcił.
Albo to jest jakaś super wersja tego patentu, albo ktoś Ci wcisnął jakąś szmatę do silnika
Przyznaj się komu ostatnio za skórę zalazłeś

[Raider]

K...wa MAĆ - powiem tylko.
Nosz jasna cholera - mam wrażenie, że naszym sprzętom najbardziej szkodzą nie czas, tylko.... własciciele.

Sorry, wiem, że sam jesteś zaskoczony, ale to juz kolejny przypadek o którym słyszę, że ktoś swoją ślicznotkę załatwił.

czyli zmieniłeś olej na inny i sie zrobiło masło?

[Qrak]

Therion o olejach piszę kilka postów wyżej
a co do szkodzenia mojemu motocyklowi to na pewno nie z mojej winy się ten olej spieprzył