Wsteczny bieg w moto
- tomik44
- Posty: 1923
- Rejestracja: 12 sierpnia 2011, 21:08
- Motocykl: Trike bmw,virago 750
- Lokalizacja: Toruń
- Wiek: 65
- Status: Offline
Wsteczny bieg w moto
Założenia: nie ingerujemy w skrzynię biegów, ani w wał napędowy - rozpatruję moto z wałem - z łańcuchem sprawa znacznie prostsza.
Moje pomysły:
- napęd wstecznego - elektryczny - mały rozrusznik (np. traktorek, 125 itp)(myślałem o silniku od wycieraczek, ale chyba będzie zbyt słaby)(obroty prawe lub lewe w zależności od miejsca podłączenia)(typowy rozrusznik ma chyba lewe)
- napędza
1. tylną tarczę hamulcową z naciętą (wyfrezowaną) zębatką (odłączany mechanicznie lub elektrycznie{chyba, że hydraulicznie})
2. gumowym wałkiem oponę tylnego koła (odłączany jak wyżej)
- włączanie przyciskiem na kierownicy, powinien działać tylko na luzie
Proszę o podpowiedzi i sugestie: czy tarcza hamulcowa wytrzyma (myślę, że nie można zastosować zwykłego wrzutnika rozrusznika - mógłby wykruszyć tarczę {a i obroty nie w tą stronę}- jest z twardej stali), ale nie o to chodzi - czy można tarczą obracać tylne koło ???
Proszę nie piszcie, że to nie ma sensu i jest nie realne. Wszystko można zrealizować więc proszę o pomysły.
Moje pomysły:
- napęd wstecznego - elektryczny - mały rozrusznik (np. traktorek, 125 itp)(myślałem o silniku od wycieraczek, ale chyba będzie zbyt słaby)(obroty prawe lub lewe w zależności od miejsca podłączenia)(typowy rozrusznik ma chyba lewe)
- napędza
1. tylną tarczę hamulcową z naciętą (wyfrezowaną) zębatką (odłączany mechanicznie lub elektrycznie{chyba, że hydraulicznie})
2. gumowym wałkiem oponę tylnego koła (odłączany jak wyżej)
- włączanie przyciskiem na kierownicy, powinien działać tylko na luzie
Proszę o podpowiedzi i sugestie: czy tarcza hamulcowa wytrzyma (myślę, że nie można zastosować zwykłego wrzutnika rozrusznika - mógłby wykruszyć tarczę {a i obroty nie w tą stronę}- jest z twardej stali), ale nie o to chodzi - czy można tarczą obracać tylne koło ???
Proszę nie piszcie, że to nie ma sensu i jest nie realne. Wszystko można zrealizować więc proszę o pomysły.
Tomek vel Godżilla
- barg
- Posty: 814
- Rejestracja: 15 września 2011, 23:44
- Motocykl: XV 700 '84 ST1100
- Lokalizacja: Oświęcim
- Wiek: 53
- Status: Offline
Re: Wsteczny bieg w moto
A może na przednie koło? Napęd jak w rowerach elektrycznych. Tylko chyba moment za mały.
A tu koleś się chwali, że coś takiego zrobił.
A tu koleś się chwali, że coś takiego zrobił.
Milczę zawzięcie i czekam na znak by mogło być pięknie, bo nie jest aż tak.
- tomik44
- Posty: 1923
- Rejestracja: 12 sierpnia 2011, 21:08
- Motocykl: Trike bmw,virago 750
- Lokalizacja: Toruń
- Wiek: 65
- Status: Offline
Re: Wsteczny bieg w moto
Myslałem o przednim, ale bebechy było by widać - chodzi chociaż o trochę estetyki
Tomek vel Godżilla
- leopold
- Posty: 579
- Rejestracja: 07 stycznia 2011, 09:12
- Motocykl: Virago 750
- Lokalizacja: Dolny Śląsk
- Status: Offline
Re: Wsteczny bieg w moto
To nie ma sensu.tomik44 pisze:Proszę nie piszcie, że to nie ma sensu i jest nie realne. Wszystko można zrealizować więc proszę o pomysły.
Pozdrawia Leopold
PS. Niech cię ręka Boska broni przed jakąkolwiek ingerencją w tarcze hamulcową.
- tomik44
- Posty: 1923
- Rejestracja: 12 sierpnia 2011, 21:08
- Motocykl: Trike bmw,virago 750
- Lokalizacja: Toruń
- Wiek: 65
- Status: Offline
Re: Wsteczny bieg w moto
A po dla czemu jeśli można zapytać (natnę jej zęby)
Dociekliwy Tomasz
Dociekliwy Tomasz
Tomek vel Godżilla
- leopold
- Posty: 579
- Rejestracja: 07 stycznia 2011, 09:12
- Motocykl: Virago 750
- Lokalizacja: Dolny Śląsk
- Status: Offline
Re: Wsteczny bieg w moto
Tarcza hamulcowa jest elementem podlegającym ogromnym obciążeniom mechanicznym i cieplnym. Każda ingerencja w jej strukturę oznacza zmianę jej wytrzymałości. Nie masz gwarancji, że podczas hamowania tarcza nie rozleci się np. poczynając od jednego z nacięć, albo "tylko" zwichruje.
Dodatkowo każda ingerencja w układ napędowy lub zawieszenie, to wprowadzenie niesprawdzonego, nietestowanego układu, który w każdej chwili może zawieść w najbardziej nieprzewidzianym momencie, Wyobraź sobie blokadę koła przy 100-wie...
Pomijam już fakt, że w zasadzie po takiej ingerencji motocykl traci homologację, więc każdy bardziej kumaty policjant, a na pewno diagnosta, zatrzyma Ci dowód rejestracyjny.
Jak koniecznie chcesz moto z wstecznym, kup raczej taki z fabrycznym wstecznym. Jest pare modeli.
Pozdrawia ostrożny Leopold
Dodatkowo każda ingerencja w układ napędowy lub zawieszenie, to wprowadzenie niesprawdzonego, nietestowanego układu, który w każdej chwili może zawieść w najbardziej nieprzewidzianym momencie, Wyobraź sobie blokadę koła przy 100-wie...
Pomijam już fakt, że w zasadzie po takiej ingerencji motocykl traci homologację, więc każdy bardziej kumaty policjant, a na pewno diagnosta, zatrzyma Ci dowód rejestracyjny.
Jak koniecznie chcesz moto z wstecznym, kup raczej taki z fabrycznym wstecznym. Jest pare modeli.
Pozdrawia ostrożny Leopold
- tomik44
- Posty: 1923
- Rejestracja: 12 sierpnia 2011, 21:08
- Motocykl: Trike bmw,virago 750
- Lokalizacja: Toruń
- Wiek: 65
- Status: Offline
Re: Wsteczny bieg w moto
To nie będzie ingerencja w układ napędowy, system będzie odłączny, iningerencja w tarczę ??? oprócz otworów do chłodzenia otrzyma zęby na obwodzie - myślę,że się nie pogniewa, chodziło mi bardziej o to czy można tarczą obracać koło. Teoretycznie moim zdaniem można ponieważ siły przenoszone na tarczę będą minimalne prze tych które występują podczas hamowania.
Tomek vel Godżilla
- tylust
- Posty: 2698
- Rejestracja: 13 stycznia 2014, 09:26
- Motocykl: XV 750 1982r.
- Lokalizacja: Kalisz - Wlkp.
- Wiek: 51
- Status: Offline
Re: Wsteczny bieg w moto
a nie lepiej dorobić czy dopasować zębatkę i dokręcić do tarczy ? Dłuższe śruby i jakieś dystansy ? Oczywiście jeśli jest w danym modelu na to miejsce ?
Ja to nawet myślę, że tarczę można by obracać bez jej nacinania jakimś odpowiednio mocno dociśniętym i twardszym gumowym wałkiem. W końcu opory toczenia motocykla nie są takie duże skoro można go manualnie przepychać
a co do nacinania tarczy hamulcowej myślę, że jest to wykonalne szczególnie jak się spojrzy na taki patent jak poniżej
Ja to nawet myślę, że tarczę można by obracać bez jej nacinania jakimś odpowiednio mocno dociśniętym i twardszym gumowym wałkiem. W końcu opory toczenia motocykla nie są takie duże skoro można go manualnie przepychać
a co do nacinania tarczy hamulcowej myślę, że jest to wykonalne szczególnie jak się spojrzy na taki patent jak poniżej
Tomek
- tomik44
- Posty: 1923
- Rejestracja: 12 sierpnia 2011, 21:08
- Motocykl: Trike bmw,virago 750
- Lokalizacja: Toruń
- Wiek: 65
- Status: Offline
Re: Wsteczny bieg w moto
tylust też myślałem o gumowym wałku na tarcze hamulcową, ale ona ma grubość 5mm jaki wałek się nie natnie PCV czy co innego ?, przykręcenie czego-kolwiek nie wchodzi w rachubę - zaciski hamulcowe, druga strona w powietrzu - BMW R1100RT.
Tomek vel Godżilla
- tylust
- Posty: 2698
- Rejestracja: 13 stycznia 2014, 09:26
- Motocykl: XV 750 1982r.
- Lokalizacja: Kalisz - Wlkp.
- Wiek: 51
- Status: Offline
Re: Wsteczny bieg w moto
Ja bym myślał może o jakimś poliuretanie jak w tuningowych tulejach zawieszenia, a sam rant tarczy można by nie nacinać a jakoś delikatnie sfrezować, żeby się nie ślizgała po wałku. Myślę, że się tam szybko nie wyrobi szczególnie, że przecież będziesz tego używał sporadycznie na naprawdę krótkich odcinkach.
Tomek
- tylust
- Posty: 2698
- Rejestracja: 13 stycznia 2014, 09:26
- Motocykl: XV 750 1982r.
- Lokalizacja: Kalisz - Wlkp.
- Wiek: 51
- Status: Offline
Re: Wsteczny bieg w moto
natomiast jakbyś brał jeszcze pod uwagę przeniesienie napędu bezpośrednio na oponę to są takie mechanizmy do manewrowania przyczepami kempingowymi. Wpisz sobie w goolach - caravan mover - i rzuć okiem na zasadę działania takich ustrojstw. Można by pewnie coś takiego (w odpowiedniej skali ) przymocować gdzieś do wahacza.
Tomek
- tomik44
- Posty: 1923
- Rejestracja: 12 sierpnia 2011, 21:08
- Motocykl: Trike bmw,virago 750
- Lokalizacja: Toruń
- Wiek: 65
- Status: Offline
Re: Wsteczny bieg w moto
tylust dzięki w poliuretanie jeszcze się nie bawiłem ale mam do czynienia z tworzywami, widzę że jesteś twórczy . Wielkie dzięki
Myślałem też o napędzie na tylnego laczka, to wcale nie jest głupie
Myślałem też o napędzie na tylnego laczka, to wcale nie jest głupie
Tomek vel Godżilla
- krzycho1978
- Posty: 1238
- Rejestracja: 19 lutego 2010, 16:07
- Motocykl: BMW1200 LT
- Lokalizacja: Gorzów Wielkopolski
- Wiek: 45
- Status: Offline
- krzycho1978
- Posty: 1238
- Rejestracja: 19 lutego 2010, 16:07
- Motocykl: BMW1200 LT
- Lokalizacja: Gorzów Wielkopolski
- Wiek: 45
- Status: Offline
Re: Wsteczny bieg w moto
nudzi ci się ze jaja sobie robisz tymi pytaniami....
głupi pomysł z tym wstecznym i tyle
druga rzecz: to to że stopki centralne w 99% motocyklach z reguły same się podnoszą bo są na sprężynie...a opuszczają nieliczne...
głupi pomysł z tym wstecznym i tyle
druga rzecz: to to że stopki centralne w 99% motocyklach z reguły same się podnoszą bo są na sprężynie...a opuszczają nieliczne...
motory nurkowanie narty
667-402-281
-
- Posty: 796
- Rejestracja: 15 czerwca 2008, 20:47
- Motocykl: XV750 śpi, jest 1100
- Lokalizacja: Poznań
- Wiek: 44
- Status: Offline
Re: Wsteczny bieg w moto
Leopold, co do tych cieplnych, a nawet i mechanicznych obciążeń w Virce to myślę że wątpię
Ale fakt, że łatwo coś spieprzyć - moim zdaniem tylko wałek dociskany do koła, jak już ktoś chce się bawić - jak coś pójdzie nie teges i się napęd zblokuje to będzie poślizg.
Ale fakt, że łatwo coś spieprzyć - moim zdaniem tylko wałek dociskany do koła, jak już ktoś chce się bawić - jak coś pójdzie nie teges i się napęd zblokuje to będzie poślizg.
...sky is the limit
- tomik44
- Posty: 1923
- Rejestracja: 12 sierpnia 2011, 21:08
- Motocykl: Trike bmw,virago 750
- Lokalizacja: Toruń
- Wiek: 65
- Status: Offline
Re: Wsteczny bieg w moto
jak proponujesz w pojedynkę na łące cofnąć taki zaprzęg ???krzycho1978 pisze:nudzi ci się ze jaja sobie robisz tymi pytaniami....
głupi pomysł z tym wstecznym i tyle
druga rzecz: to to że stopki centralne w 99% motocyklach z reguły same się podnoszą bo są na sprężynie...a opuszczają nieliczne...
gallery/image.php?album_id=280&image_id=2067
Tomek vel Godżilla
- leczmo
- Posty: 1295
- Rejestracja: 30 kwietnia 2014, 23:22
- Motocykl: Virago 535/VTX 1300
- Lokalizacja: Skierniewice
- Wiek: 58
- Kontakt:
- Status: Offline
Re: Wsteczny bieg w moto
Kóniem, tylko kóniemtomik44 pisze:jak proponujesz w pojedynkę na łące cofnąć taki zaprzęg ???krzycho1978 pisze:nudzi ci się ze jaja sobie robisz tymi pytaniami....
głupi pomysł z tym wstecznym i tyle
druga rzecz: to to że stopki centralne w 99% motocyklach z reguły same się podnoszą bo są na sprężynie...a opuszczają nieliczne...
gallery/image.php?album_id=280&image_id=2067
- tomik44
- Posty: 1923
- Rejestracja: 12 sierpnia 2011, 21:08
- Motocykl: Trike bmw,virago 750
- Lokalizacja: Toruń
- Wiek: 65
- Status: Offline
Re: Wsteczny bieg w moto
z kóniem mały problem, bo nawet kuc nijak na przyczepkę wleść nie chce
Tomek vel Godżilla
- leopold
- Posty: 579
- Rejestracja: 07 stycznia 2011, 09:12
- Motocykl: Virago 750
- Lokalizacja: Dolny Śląsk
- Status: Offline
Re: Wsteczny bieg w moto
Nihil novi sub sole:
http://www.google.com/patents/US4974695
Pozdrawia Leopold
PS. Warto poczytać dział "Przywoływany w..." - tam to dopiero są wynalazki...
http://www.google.com/patents/US4974695
Pozdrawia Leopold
PS. Warto poczytać dział "Przywoływany w..." - tam to dopiero są wynalazki...
- tylust
- Posty: 2698
- Rejestracja: 13 stycznia 2014, 09:26
- Motocykl: XV 750 1982r.
- Lokalizacja: Kalisz - Wlkp.
- Wiek: 51
- Status: Offline
Re: Wsteczny bieg w moto
Niby nic nowego, ale.... kolega tomik prosi o pomoc w przypadku szczególnym - jednośladu gdzie napęd na tylne koło przekazywany jest za pomocą wałka.
Nie jest mowa o motocyklu z wózkiem bocznym, czy trójkołowcu (gdzie jest sporo miejsca na bezproblemowe zamontowanie dodatkowego napędu).
Nie jest mowa o przeniesieniu napędu łańcuchem czy pasem zębatym - gdzie również jak sam zainteresowany kolega tomik zauważył - da się to całkiem prosto rozwiązać.
Nie jest też mowa o zblokowaniu biegu wstecznego z fabryczną skrzynią biegów - co w warunkach "domowych" byłoby raczej dosyć trudne.
Nie jest mowa o motocyklu z wózkiem bocznym, czy trójkołowcu (gdzie jest sporo miejsca na bezproblemowe zamontowanie dodatkowego napędu).
Nie jest mowa o przeniesieniu napędu łańcuchem czy pasem zębatym - gdzie również jak sam zainteresowany kolega tomik zauważył - da się to całkiem prosto rozwiązać.
Nie jest też mowa o zblokowaniu biegu wstecznego z fabryczną skrzynią biegów - co w warunkach "domowych" byłoby raczej dosyć trudne.
Tomek
- leopold
- Posty: 579
- Rejestracja: 07 stycznia 2011, 09:12
- Motocykl: Virago 750
- Lokalizacja: Dolny Śląsk
- Status: Offline
Re: Wsteczny bieg w moto
Ty się nie denerwuj, złociutki, ty poczytaj opis wniosku!
"The reverse drive mechanism has an electric motor which is separately energized and will, through slip coupling friction structure, drive a friction drive wheel engaged with the tire on the rear wheel of the motorcycle."
Są też 4 pikne ryciny
Pozdrawia Leopold
PS. Że też mi się zachciało wspominać o tych dodatkowych wydumkach! One są tylko dla udelektowania duszy i poprawy nastroju... Ty zapomnij o nich, razem z lasem, tartakiem i psem
"The reverse drive mechanism has an electric motor which is separately energized and will, through slip coupling friction structure, drive a friction drive wheel engaged with the tire on the rear wheel of the motorcycle."
Są też 4 pikne ryciny
Pozdrawia Leopold
PS. Że też mi się zachciało wspominać o tych dodatkowych wydumkach! One są tylko dla udelektowania duszy i poprawy nastroju... Ty zapomnij o nich, razem z lasem, tartakiem i psem
- krzycho1978
- Posty: 1238
- Rejestracja: 19 lutego 2010, 16:07
- Motocykl: BMW1200 LT
- Lokalizacja: Gorzów Wielkopolski
- Wiek: 45
- Status: Offline
Re: Wsteczny bieg w moto
z głową =nie wjeżdżasz na łąkę/ lub wjeżdżasz a pakujesz poza łąką zapewne nie będziesz miał stu tysięcy kilometrów do czegoś utwardzonego....a jeśli mi powiesz że wozisz tam 300kg to załóż temat=dodatkowe hamulce...szerszy parking... większe rondatomik44 pisze:jak proponujesz w pojedynkę na łące cofnąć taki zaprzęg ???krzycho1978 pisze:nudzi ci się ze jaja sobie robisz tymi pytaniami....
głupi pomysł z tym wstecznym i tyle
druga rzecz: to to że stopki centralne w 99% motocyklach z reguły same się podnoszą bo są na sprężynie...a opuszczają nieliczne...
gallery/image.php?album_id=280&image_id=2067
motory nurkowanie narty
667-402-281