Strona 1 z 1
Wsteczny bieg w moto
: 20 kwietnia 2015, 18:01
autor: tomik44
Założenia: nie ingerujemy w skrzynię biegów, ani w wał napędowy - rozpatruję moto z wałem - z łańcuchem sprawa znacznie prostsza.
Moje pomysły:
- napęd wstecznego - elektryczny - mały rozrusznik (np. traktorek, 125 itp)(myślałem o silniku od wycieraczek, ale chyba będzie zbyt słaby)(obroty prawe lub lewe w zależności od miejsca podłączenia)(typowy rozrusznik ma chyba lewe)
- napędza
1. tylną tarczę hamulcową z naciętą (wyfrezowaną) zębatką (odłączany mechanicznie lub elektrycznie{chyba, że hydraulicznie})
2. gumowym wałkiem oponę tylnego koła (odłączany jak wyżej)
- włączanie przyciskiem na kierownicy, powinien działać tylko na luzie
Proszę o podpowiedzi i sugestie: czy tarcza hamulcowa wytrzyma (myślę, że nie można zastosować zwykłego wrzutnika rozrusznika - mógłby wykruszyć tarczę {a i obroty nie w tą stronę}- jest z twardej stali), ale nie o to chodzi - czy można tarczą obracać tylne koło ???
Proszę nie piszcie, że to nie ma sensu i jest nie realne. Wszystko można zrealizować więc proszę o pomysły.
Re: Wsteczny bieg w moto
: 20 kwietnia 2015, 18:27
autor: barg
A może na przednie koło? Napęd jak w rowerach elektrycznych. Tylko chyba moment za mały.
A tu koleś się chwali, że coś takiego zrobił.
Re: Wsteczny bieg w moto
: 20 kwietnia 2015, 18:35
autor: tomik44
Myslałem o przednim, ale bebechy było by widać - chodzi chociaż o trochę estetyki
Re: Wsteczny bieg w moto
: 20 kwietnia 2015, 18:54
autor: leopold
tomik44 pisze:Proszę nie piszcie, że to nie ma sensu i jest nie realne. Wszystko można zrealizować więc proszę o pomysły.
To nie ma sensu.
Pozdrawia Leopold
PS. Niech cię ręka Boska broni przed jakąkolwiek ingerencją w tarcze hamulcową.
Re: Wsteczny bieg w moto
: 20 kwietnia 2015, 19:10
autor: tomik44
A po dla czemu jeśli można zapytać (natnę jej zęby)
Dociekliwy Tomasz
Re: Wsteczny bieg w moto
: 20 kwietnia 2015, 19:35
autor: leopold
Tarcza hamulcowa jest elementem podlegającym ogromnym obciążeniom mechanicznym i cieplnym. Każda ingerencja w jej strukturę oznacza zmianę jej wytrzymałości. Nie masz gwarancji, że podczas hamowania tarcza nie rozleci się np. poczynając od jednego z nacięć, albo "tylko" zwichruje.
Dodatkowo każda ingerencja w układ napędowy lub zawieszenie, to wprowadzenie niesprawdzonego, nietestowanego układu, który w każdej chwili może zawieść w najbardziej nieprzewidzianym momencie, Wyobraź sobie blokadę koła przy 100-wie...
Pomijam już fakt, że w zasadzie po takiej ingerencji motocykl traci homologację, więc każdy bardziej kumaty policjant, a na pewno diagnosta, zatrzyma Ci dowód rejestracyjny.
Jak koniecznie chcesz moto z wstecznym, kup raczej taki z fabrycznym wstecznym. Jest pare modeli.
Pozdrawia ostrożny Leopold
Re: Wsteczny bieg w moto
: 20 kwietnia 2015, 19:51
autor: tomik44
To nie będzie ingerencja w układ napędowy, system będzie odłączny, iningerencja w tarczę ??? oprócz otworów do chłodzenia otrzyma zęby na obwodzie - myślę,że się nie pogniewa, chodziło mi bardziej o to czy można tarczą obracać koło. Teoretycznie moim zdaniem można ponieważ siły przenoszone na tarczę będą minimalne prze tych które występują podczas hamowania.
Re: Wsteczny bieg w moto
: 20 kwietnia 2015, 20:16
autor: tylust
a nie lepiej dorobić czy dopasować zębatkę i dokręcić do tarczy ? Dłuższe śruby i jakieś dystansy ? Oczywiście jeśli jest w danym modelu na to miejsce ?
Ja to nawet myślę, że tarczę można by obracać bez jej nacinania jakimś odpowiednio mocno dociśniętym i twardszym gumowym wałkiem. W końcu opory toczenia motocykla nie są takie duże skoro można go manualnie przepychać
a co do nacinania tarczy hamulcowej myślę, że jest to wykonalne szczególnie jak się spojrzy na taki patent jak poniżej
Re: Wsteczny bieg w moto
: 20 kwietnia 2015, 20:39
autor: tomik44
tylust też myślałem o gumowym wałku na tarcze hamulcową, ale ona ma grubość 5mm jaki wałek się nie natnie PCV czy co innego ?, przykręcenie czego-kolwiek nie wchodzi w rachubę - zaciski hamulcowe, druga strona w powietrzu - BMW R1100RT.
Re: Wsteczny bieg w moto
: 20 kwietnia 2015, 20:42
autor: tylust
Ja bym myślał może o jakimś poliuretanie jak w tuningowych tulejach zawieszenia, a sam rant tarczy można by nie nacinać a jakoś delikatnie sfrezować, żeby się nie ślizgała po wałku. Myślę, że się tam szybko nie wyrobi szczególnie, że przecież będziesz tego używał sporadycznie na naprawdę krótkich odcinkach.
Re: Wsteczny bieg w moto
: 20 kwietnia 2015, 20:56
autor: tylust
natomiast jakbyś brał jeszcze pod uwagę przeniesienie napędu bezpośrednio na oponę to są takie mechanizmy do manewrowania przyczepami kempingowymi. Wpisz sobie w goolach - caravan mover - i rzuć okiem na zasadę działania takich ustrojstw. Można by pewnie coś takiego (w odpowiedniej skali
) przymocować gdzieś do wahacza.
Re: Wsteczny bieg w moto
: 20 kwietnia 2015, 21:19
autor: tomik44
tylust dzięki w poliuretanie jeszcze się nie bawiłem ale mam do czynienia z tworzywami, widzę że jesteś twórczy . Wielkie dzięki
Myślałem też o napędzie na tylnego laczka, to wcale nie jest głupie
Re: Wsteczny bieg w moto
: 20 kwietnia 2015, 21:37
autor: krzycho1978
nie łatwiej zmienić motór???
Re: Wsteczny bieg w moto
: 20 kwietnia 2015, 21:40
autor: tomik44
a może na taki żeby stopka centralna się sama podnosiła
Re: Wsteczny bieg w moto
: 20 kwietnia 2015, 21:52
autor: krzycho1978
nudzi ci się ze jaja sobie robisz tymi pytaniami....
głupi pomysł z tym wstecznym i tyle
druga rzecz: to to że stopki centralne w 99% motocyklach z reguły same się podnoszą bo są na sprężynie...a opuszczają nieliczne...
Re: Wsteczny bieg w moto
: 20 kwietnia 2015, 23:00
autor: pisior
taki
Re: Wsteczny bieg w moto
: 20 kwietnia 2015, 23:10
autor: Kazor
Leopold, co do tych cieplnych, a nawet i mechanicznych obciążeń w Virce to myślę że wątpię
Ale fakt, że łatwo coś spieprzyć - moim zdaniem tylko wałek dociskany do koła, jak już ktoś chce się bawić - jak coś pójdzie nie teges i się napęd zblokuje to będzie poślizg.
Re: Wsteczny bieg w moto
: 21 kwietnia 2015, 08:00
autor: tomik44
krzycho1978 pisze:nudzi ci się ze jaja sobie robisz tymi pytaniami....
głupi pomysł z tym wstecznym i tyle
druga rzecz: to to że stopki centralne w 99% motocyklach z reguły same się podnoszą bo są na sprężynie...a opuszczają nieliczne...
jak proponujesz w pojedynkę na łące cofnąć taki zaprzęg ???
gallery/image.php?album_id=280&image_id=2067
Re: Wsteczny bieg w moto
: 21 kwietnia 2015, 08:33
autor: leczmo
tomik44 pisze:krzycho1978 pisze:nudzi ci się ze jaja sobie robisz tymi pytaniami....
głupi pomysł z tym wstecznym i tyle
druga rzecz: to to że stopki centralne w 99% motocyklach z reguły same się podnoszą bo są na sprężynie...a opuszczają nieliczne...
jak proponujesz w pojedynkę na łące cofnąć taki zaprzęg ???
gallery/image.php?album_id=280&image_id=2067
Kóniem, tylko kóniem
Re: Wsteczny bieg w moto
: 21 kwietnia 2015, 08:38
autor: tomik44
z kóniem mały problem, bo nawet kuc nijak na przyczepkę wleść nie chce
Re: Wsteczny bieg w moto
: 21 kwietnia 2015, 10:17
autor: leopold
Nihil novi sub sole:
http://www.google.com/patents/US4974695
Pozdrawia Leopold
PS. Warto poczytać dział "Przywoływany w..." - tam to dopiero są wynalazki...
Re: Wsteczny bieg w moto
: 21 kwietnia 2015, 12:55
autor: tylust
Niby nic nowego, ale.... kolega tomik prosi o pomoc w przypadku szczególnym - jednośladu gdzie napęd na tylne koło przekazywany jest za pomocą wałka.
Nie jest mowa o motocyklu z wózkiem bocznym, czy trójkołowcu (gdzie jest sporo miejsca na bezproblemowe zamontowanie dodatkowego napędu).
Nie jest mowa o przeniesieniu napędu łańcuchem czy pasem zębatym - gdzie również jak sam zainteresowany kolega tomik zauważył - da się to całkiem prosto rozwiązać.
Nie jest też mowa o zblokowaniu biegu wstecznego z fabryczną skrzynią biegów - co w warunkach "domowych" byłoby raczej dosyć trudne.
Re: Wsteczny bieg w moto
: 21 kwietnia 2015, 13:42
autor: leopold
Ty się nie denerwuj, złociutki, ty poczytaj opis wniosku!
"The reverse drive mechanism has an electric motor which is separately energized and will, through slip coupling friction structure, drive a friction drive wheel engaged with the tire on the rear wheel of the motorcycle."
Są też 4 pikne ryciny
Pozdrawia Leopold
PS. Że też mi się zachciało wspominać o tych dodatkowych wydumkach! One są tylko dla udelektowania duszy i poprawy nastroju... Ty zapomnij o nich, razem z lasem, tartakiem i psem
Re: Wsteczny bieg w moto
: 21 kwietnia 2015, 14:17
autor: pisior
Re: Wsteczny bieg w moto
: 21 kwietnia 2015, 19:10
autor: krzycho1978
tomik44 pisze:krzycho1978 pisze:nudzi ci się ze jaja sobie robisz tymi pytaniami....
głupi pomysł z tym wstecznym i tyle
druga rzecz: to to że stopki centralne w 99% motocyklach z reguły same się podnoszą bo są na sprężynie...a opuszczają nieliczne...
jak proponujesz w pojedynkę na łące cofnąć taki zaprzęg ???
gallery/image.php?album_id=280&image_id=2067
z głową =nie wjeżdżasz na łąkę/ lub wjeżdżasz a pakujesz poza łąką zapewne nie będziesz miał stu tysięcy kilometrów do czegoś utwardzonego....a jeśli mi powiesz że wozisz tam 300kg to załóż temat=dodatkowe hamulce...szerszy parking... większe ronda