..:: Forum Miłośników Yamaha Virago ::..

No właśnie nie ładuje więc szlag trafił regulator, w parę sekund nagrzał się tak, że nie mogłem go dotknąć. Tylko dlaczego to zawsze musi się przytrafiać właśnie mi

[ Dodano: Pon Lip 05, 2010 10:50 am ]
Dziś jadę do pracy więc wracam do tematu jutro...

[ Dodano: Wto Lip 06, 2010 3:34 pm ]
To znowu ja
Deszcz przeszkodził mi w zrobieniu czegokolwiek, ale zauważyłem jedna rzecz - gdy regulator styka się obudową z motocyklem to iskrzy. O co tu chodzi?

Już wiesz czemu się spalił. Nie był właściwie przykręcony do obudowy masy (do ramy motocykla). Dlatego iskrzy i dlatego się spalił. Co prawda jest jeszcze kabelek masowy z "oczkiem" pod śrubę regulatora ale obstawiam, że jest w nim gdzieś przerwa. Regulator zareklamuj jako niesprawny - może się uda.

PS1. Regulator najprawdopodobniej zabiło napięcie w momencie kiedy nie stykał. Niestety Viragowy alternator potrafi dawać na prawdę imponujące napięcie.

PS2. Jakoś mi się w to że jest japoński nie chce wierzyć. Ile kosztował?

Witam wszystkich Forumowiczów, może ktoś się zetknął z takim problemem i wie o co chodzi, ale od początku, moto mam już jakiś czas ale nie było okazji pojeżdzić (brak prawa jazdy). W czwartek wyruszyłem w małą trasę, po 20 km przy ruszaniu moto zgasło (jeszcze brak wprawy) i tu się zaczął problem bo nie chciał zapalić, poterkotał rozrusznik i nic , no dobra zepchnąłem moto na przystanek i stoje i kombinuje co zrobić.
Po 5 minutach kolejna próba odpalenia i Alleluja pali. Dojechałem na miesce postał ze 2-3 godziny i bez problemu odpalił, wracam do chaty i pod bramą to samo zgasł przy ruszaniu i nie odpalił, wepchnąłem do garażu i zostawiłem. Wczoraj po lekturze forum wale do garażu z miernikiem dokonać pomiarów, bez problemu odaplił i to kilka razy, poniżej podaje wyniki pomiarów:
sam aku 12,34, po odpaleniu na wolnych obrotach 14,2 po dodaniu gazu spada na 13,8
po obciążeniu światłami 13,8 po dodaniu gazu 12,9, wypiąłem regler i mierze altka 15,6-16 bez gazu z gazem 50 i wyżej, podpiąłem regler na kostce jest 10 po dodaniu gazu 5,5-6, sprawdziłem między fazą a masą 0, próba opornościowa reglera OK.
Teraz pytanie do szacownego forum: regulator czy szukać dalej, nie chcę na darmo kupować .Pozdrawiam

alternator OK, regulator prawie sprawny - za bardzo spada po dodaniu gazu. Zacznij od przeczyszczenia styków przy regulatorze, aku i rozruszniku, sprawdź też masę regulatora. Czy diody prostownika w regulatorze mierzyłeś, bo możliwe, że jedna jest upalona

Zapomniałem dodać że po tej przygodzie przy okazji tych wszystkich pomiarów i sprawdzań zmieniłem umasowienie regulatora, miał dołączoną masę pod śrubą mocującą radiator do ramy a ja przykręciłem ją do śruby mocującej regla do radiatora i dodatkowo dołożyłem trochę towotu między reg. i radiator, bo przed tymi zmianami to ładowanie było kaplica, pod obciążeniem i dodaniu gazu było trochę ponad 12V.
Zastanawia mnie tylko jedna rzecz, skoro było słabe ładowanie to dlaczego po odczekaniu 5-10 min odpalił, potem postał 3 godziny też odpalił bez problemu i po 2 dniach stania w garażu też teraz pali bez problemu, teoretycznie powinien mieć rozładowany aku.
Jeśli chodzi o sprawdzenie diod to robiłem testy wg opisów z forum i na oporność i na test diody z miernika i wychodzi że jest dobrze.

sprawny aku potrafi się "sam" podładować dla tego udało Ci się odpalić

OK, rozumiem, ale czy jest się w stanie na tyle "sam" podładować, że potem przez dwa dni kręcić po kilka razy dziennie bez jazdy?
W takim razie co sugerujesz, wywalać regulator, czy np pojeżdzić zobaczyć teraz jak się zachowuje wziąć ze sobą miernik w trasę i jak nie będzie chciał odpalić to zmierzyć napięcie na aku., bo przy okazji pomiarów posprawdzałem styki i tak naprawdę wydaje się ze jest OK.
Przy okazji mam pytanie nie wiesz gdzie pojawia się drugi koniec czerwonego i czarnego kabla, tych które wychodzą z regulatora.

lespio pisze:mam pytanie nie wiesz gdzie pojawia się drugi koniec czerwonego i czarnego kabla

czarny idzie do masy, a czerwony pod siedzeniem koło lewego boczka masz złącze (z czerwonym kabelkiem się łączy)

lespio pisze:ale czy jest się w stanie na tyle "sam" podładować, że potem przez dwa dni kręcić po kilka razy dziennie bez jazdy?

jeżeli bez jazdy to nie powinien dać rady... posprawdzaj połączenia na drodze akumulator - rozrusznik, oraz masę

No właśnie też tak mi się wydaje, że aku nie powinien dać rady.
Co do tych kabli to chodzi mi o to, że kabel + na aku idzie z takiej małej puszki po prawej stronie, z której idzie 2 kabel na rozrusznik, a w takim razie w którym miejscu pojawia się kabel prądowy z regulatora.
Czy spotkaliście się z czymś takim jak zdublowana masa czyli spod zacisku na silniku do którego jest podpięty aku idzie dodatkowy kabel do ramy?

Cześć wszystkim po dłuższej przerwie.

Omawiany temat na pewno jest ... stale aktualny, więć postanowiłem podzielić się moim najnowszym odkryciem.

Otóż moja walka o prąd w motorku trwa od dnia zakupu (ponad dwa lata...), ale w końcu znalazłem przyczynę mojego nieszczęścia i nawet rozwiązanie tego problemu.
W mojej instalacji występowało co najmniej dziwne zjawisko. Podkręcając obroty z wolnych do "wysokich" zauważyłem, że przez chwilę napięcie wzrasta, by następnie zacząć maleć (oczywiście wraz ze wzrostem obrotów). Analizowałem wszystko jak się da, nawet własnoręcznie stojan przewinąłem, regulator nowy kupiłem i ... dalej to samo. Udało mi się zdobyć schemat owego regulatora i nawet omawiałem jego budowę i działanie wraz moimi problemami z tęgimi głowami z PWr. Kilka sugestii nic nie wniosło, ale jedna z nich naprowadziła mnie na właściwy trop. Poczyściłem wszystkie połączenia, co zaowocowało poprawą parametrów ale owe dziwne zjawisko nadal występowało. Następnie zainstalowałem przewód łączący obudowę regulatora z masą akumulatora przykręconą do silnika i nic.
W końcu połączyłem bezpośrednio biegun dodatni akumulatora z wyjściem regulatora i jak ręką odjął. Napięcie ładnie narasta do 14.3-14.5V (powyżej wolnych obrotów) i trzyma prawie niezależnie od obciążenia. Długo się nie zastanawiając zmontowałem i zainstalowałem bajpas z bezpiecznikiem w układ tak, że fabryczna linia z regulatora "wspomagana" jest przez mój wynalazek. Ze schematu wynika, że to co wstawiłem jest zdublowaniem już istniejącego obwodu, także wszytko jest zgodnie z normą. Ważny jest bezpiecznik, ponieważ on zabezpiecza akumulator i musi być w obwodzie. Jeszcze muszę ustalić tylko wartości prądów na bezpiecznikach, ale na mój gust 20A z kostki motoru należy zamienić na 10A i taki sam dać w bajpas. Ale to jeszcze omówię ze znawcą tematu.
Przyczyny takiego stanu rzeczy nie umiem ustalić, ale jak coś się dowiem, opiszę.

Także jeśli macie jakieś "dziwne" problemy z prądem w moto, to spróbujcie połączyć regulator bezpośrednio z (+) na aku (oczywiście rozpięta tylko wtyczka z instalacji motoru, do której było podpięte wyjście z regulatora).

Powodzenia w badaniach i pozdrowienia.

Z regulatora wychodzą 3 przewody białe to pod który podłączyć ?

pod czerwony czyli + - wskazane w xv 700, xv 920 i xv 1000

Ok. to wiem że pod czerwony + z aku. ale do którego z regulatora jak tam idą 3 białe ?.Pod który z tych 3-ch , nie mam pojęcia.

oryginalny regulator ma 3 kable białe - fazowe "idące" do uzwojeń
i
1 czerwony - wyjście z regulatora.

Jak pisałem pod ten czerwony podłącz. Pod białe nawet nie próbuj....

ALBINERO pisze:Z regulatora wychodzą 3 przewody białe to pod który podłączyć ?

Czy chcesz podłączyć dodatkowy przewód wg.patentu Made in SZOGUN?
Odradzam a jednocześnie zalecam wymianę przewodów akumulator-bezpiecznik-regulator na przewód o większym przekroju.

Dziękuje za pomoc

Hehe... z siebie ich nie robię, więc jak coś to Made by SZOGUN

A tak poza tym, to widzę, żeś Pan bardzo ambitny Panie Wąsaty7. Próba wymiany jednego obwodu w motorze, tak na moje oko przynajmniej, wiąże się z rozdłubaniem fabrycznej wiązki i tak na dobrą sprawę chyba lepiej byłoby poszukać kompletnej z innego motoru...

Rozmawiałem z doktorkiem od elektroniki na PWr i doszliśmy do wniosku, że moje rozwiązanie to w sumie najsubtelniejszy sposób na ten problem. Jeszcze to dziś z nim omówię w kwestii bezpieczników i będę wiedział już wszystko.

Z mojego punktu widzenia nie ma sensu rozbierać całej instalacji dla jednego kabla, dlatego taki bajpas jak najbardziej polecam, ale tylko z bezpiecznikiem!!! No alej jak ktoś jest ambitny i ma czas... to szczerze życzę powodzenia i gratuluję samozaparcia.

W każdym razie dla formalności zamieszczam schemat. Na czerwono zaznaczyłem to co wymyśliłem, a na fioletowo fabryczny obwód.

Jakoś nie czuję przyrostu ambicji a to co napisałem jest poparte wieloletnią praktyką.
Oczywiście w swoim motorku możesz zamontować jeszcze kilka bajpasów(po konsultacji z doktorkiem).Następny śmiało montuj od bezpiecznika [main] 20A do stacyjki i od stacyjki do bezpiecznika [signal] 10A.
Wiązka instalacji elektrycznej jest prosta jak budowa cepa,przewody kolorowe,tylko kilka sztuk.

Żeby nie było, żem jakiś "el fachowiec" od siedmiu boleści...
Osobiście w pełni się z Tobą zgadzam mr Wąsaty7 i też wolałbym kable w instalacji powymieniać. W elektromechanikę bawię się już kilka lat i sam też mam już jakieś tam doświadczenia. Wymiana kabli to najlepsze rozwiązanie, ale i tak względy nakładu pracy przemawiają za proponowanym rozwiązaniem. Na upartego dałoby rade zredukować ten bajpas do 10 cm kabla (u mnie ze względów estetycznych i jakościowych dałem jakieś 25 cm z gumowym wodoszczelnym gniazdem bezpiecznika włącznie), także w żadnym przypadku nie jest to jakaś fuszerka. Z resztą tak zdublowany obwód pozwala całkowicie zrezygnować z fabrycznego, a wystarczy wyciągnąć bezpiecznik MAIN (20A), tylko po co...
W zasadzie zależało mi na przedstawieniu danego problemu, przyczyni i w miarę przystępnego rozwiązania. Na pewno wielu boryka się z takimi przypadłościami i mają problem z ustalaniem przyczyny braku odpowiedniego napięcia w instalacji. Dobrze byłoby wszystkie kabe powymieniać i styki posprawdzać, ewentualnie powymieniać, bo jeżeli problem jest w jednym obwodzie, to i w innych może również występować.
Niemniej nauczony doświadczeniem wiem, że często dobrze wykonana prowizorka służy nie gorzej, niż to co oryginalne, a czasem nawet lepiej.
Po konsultacji z elektronikiem doszedłem do wniosku, że zastosowanie dwóch 10A bezpieczników w obu obwodach załatwi sprawę (ewentualnie można zastosować 15A). To obwód, którym albo zasilany jest akumulator w czasie pracy silnika, a prąd ładowania jest mały, albo gdy alternator nie wytwarza wystarczającej ilości prądu lub silnik nie pracuje, zasilane są urządzenia elektryczne z akumulatora (oczywiście bez rozrusznika, który ma inny obwód), także obciążenia nie ma dużego.

Reasumując: Jak ktoś chce mieć to porządnie i fachowo, niech wymienia kable, ale jeśli komuś wystarczy sprawdzony patent, polecam swoje rozwiązanie.

Pozdrawiam.

Witam. Miałem te same objawy, Made by SZOGUN pomogło i ładowanie w końcu jest prawidłowe

A ja dalej swoje...

Zaraz obok akumulatora jest kostka, gdzie przewód z prądem z regulatora i akumulatora przez stacyjkę leci na instalacje. Wpadłem na pomysł, żeby się w tę kostkę wpiąć bezpośrednio z bajpasa i całkowicie wyłączyć fabryczny obwód.
Wymagałoby to wypięcia fabrycznego konektora z kostki (gruby czerwony kabel) i jego miejsce wprowadzenie konektora z nowego obwodu. Do tego należałoby rozłączyć stary obwód na wszelkich konektorach (to już w schemacie do znalezienia...) i zasadniczo sprawa jest zamknięta. Ale uwaga!!! Pomijany jest fabryczny 20A bezpiecznik, tak więc należy taki w odpowiednim miejscu dodawanego obwodu zainstalować (zgodnie ze schematem).

P.S. Cieszę się, że komuś pomogłem. Czuję się spełniony...

Miałem 13,5V spadające do 13.0 przy wyższych obrotach, Zrobiłem obejście. Teraz mam 14,7 ze światłami i 15.0 bez świateł. Efekt super ale czy nie za duży prąd? Nie zaszkodzi regulatorowi napięcia?

regulatorowi nie, ale aku może wygotowywać powyżej 14,5V

Kolega waldi ma racje. Napęcie ładowania musi być NIE wyższe niż 14.5V.

A i pochwalić się muszę, że zrobiłem kolejny krok na przód w ewolucji mojego odkrycia. Zamiast obwód wspomagający, w instalacji mam teraz odłączony fabryczny obwód i podłączony do kostek obwód odtworzony na podstawie fabrycznego. Jeszcze nie sprawdzałem, lae jak bylko postawie moto na nogi ... na koła, to zamelduję o wynikach.
Są trzy punkty, w które należy wejść. Kostka wiażki stacyjki, kostka wyjścia z regulatora i kostka połączeia instalacji z akumulatorem. Z tej drugiej kostki wychodzą u mnie dwa kable (przynajmniej 2,5mm przekroju), z czego jeden z bezpiecznikiem (20A) podłączony do kostki akumulatora, a drugi bez bezpiecznika (ciekawe, czy w związku z tym, że występuje tu dwa razy "bez" nie można by było zastąpić "bez bezpiecznika" samym "piecznika". Co by na to mr Miodek powiedział ) wsadzony w kostkę stacyjki w miejsce fabrycznego konektora (tego z najgrubszym kabelm czerwonym).
Na mój gust następnym krokiem na drodze ewolucji byłaby wymiana fabrycznej wiązki, ale to już dla ambitnych. moje rozwiązanie jest i estetyczne i solidne.

Pozdrawiam.

Witam
W mojej 750 występuję problem znikające ładowanie, pomiary z wczoraj: aku padaczka 10,7V nie zakręcił,po odpaleniu z kabli na wolnych obrotach 13,2V-13,5V po dodaniu gazu około 12V po włączeniu świateł 12V wolne, 8V wysokie obroty, sprawdzając reglera miedzy masą a wejściami fazowymi ok 10,6 Mohm miedzy + ok 5 Mohm, natomiast z samego alternatora miedzy fazowe po równo 19V wolne obroty kręcąc manetką dochodziło mi pod 80-90V natomiast po podłączeniu reg, padnietego aku wchodząc na obroty napięcie miedzy fazami spada do 8-9V z alternatora przebić na masę niema, a nie mam jak sprawdzić alternatora pod obciążeniem (brak sprzętu).
Macie jakieś sugestie ?